bmare
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messaggi di bmare
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però vedo un tavolo che mi aggrada per via della permanenza
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ma può essere un settore con numeri sparsi qua e la.
posso chiederti quanti settori hai catalogato e da quanti numeri sono composti? giusto per avere una traccia
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Emgus, che ne pensi di questa figura ABABA : 23-28-23-28-23 ?
Sto effetivamente notando che certi gruppi di numeri si rincorrono con scarti posizionali ridotti.
Non riesco però a immaginare la montante adeguata.
Se ho tipo 9 numeri "amici" (che richiedono cioè 9 pezzi) che tipo di progressione sarebbe più indicata?
Pensavo di iniziare l'attacco dopo la comparsa di 2 consecutivi sul totem per max 3 estratti successivi, e se non va ritentare per altre 5 volte, poi dal 6° tentativo aumentare di un pezzo e così via.
E' una progressione troppo lenta? Che ne pensi Carpediem?
poi proseguo, serie 8-11-23-30
Sognatore, neanche se ci mettevamo d'accordo: 23-11-8.... 23-8-11
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In relazione alle ipotesi di studio di emgus andiamo a ricercare una figura AA composta di due numeri che si ripetono in successione tipo 3-21-12-14-22-22-6-4-15-11.................
che dite, possiamo utilizzarle in qualche modo?
Credo che Emgus intendesse che alcune figure AA hanno caratteristiche diverse : 22-22 non è 27-27
Sarebbe interessante fare lo stesso calcolo con tutte le 37 possibili coppie AA, penso che i risultati (se ho intuito il concetto) potrebbero rivelarsi sorprendenti.
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@bmare
i settori non necessariamente sono quelli classici, ma ce li possiamo creare noi a nostro piacimento, quindi rendiamo dinamici i settori, e li giochiamo in base alla frequenza di alcuni numeri che escono in un determinato numero di boule's.
ma la creazione dei settori con quale criterio viene fatta? guardando gli ultimi estratti?
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Un certo Parmando su roulette.forumfree.it tempo fa a proposito dei numeri spia scriveva che bastava giocare una volta al giorno i 3 numeri dopo l'uscita di quello rivelatore per vincere un gettone al giorno:
13---> 4.26.31
27---> 7.32.36
28---> 8.13.21
16 o 23 o 36---> 16.23.36
Sognatore sto uscendo dal tema o è la strada giusta?
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non è vero che se esce il rosso 13 volte, puntare successivamente al rosso e nero risulta indifferente, vero che hanno la stessa probabilità, ma la percentuale di uscita di una chance rispetto ad un'altra si riduce mano a mano che figura si allunga così come è vero che il calore dei numeri esiste, ma si rafforza se inseriti all'interno di uno schema di gioco preciso, in una precisa figura, in un preciso gruppo.
@bmare
ho notato che sai leggere fra le righe, applicati
Sognatore apprezzo davvero l'incoraggiamento e sento che il tuo contributo (come quello di emgus e satori) è indispensabile.
Prendiamo una figura da 12: RNRNRNRNRNRN
Prendiamo i settori corrispondenti, mettiamo che siano AACBBABAACAA.
il 13° estratto sarà nel settore C (settore finora meno presente)?
se si, gioco tutti gli orfanelli e se non escono raddoppio sempre sugli orfanelli?
oppure nella tua lunga esperienza hai scoperto che all'interno delle figure ci sono dei numeri "spia" che per l'estratto successivo rimandano sempre allo stesso settore?
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sicurissimo, io lo faccio sempre
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Vicini dello zero : A
Serie (tiers) : B
Orfanelli : C
Ho preso una serie da 37 a caso.
13A, 12B e 12C.
Si alternano che è una bellezza
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Forse intende più così:
12.12.12 = AAA
12.5.12 = ABA
12.12.5 = AAB
5.12.12 = BAA
5.12.5 = BAB
5.5.5 = BBB
dove 12 e 5 sono due qualsiasi numeri scelti per qualche loro "proprietà", proprietà che temo vada scoperta
lo avrebbe anche fidelizzato su un determinato settore
quindi giocare alternando i settori in realtà si vince di più? sarebbe l'uovo di colombo..
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La "legge del terzo" afferma che in un primo ciclo teorico di sortita di un gruppo di numeri 2/3 dei numeri saranno estratti e 1/3 non sarà estratto. Nel secondo ciclo, l’insieme delle combinazioni facenti parte del gruppo di quelle assenti nel primo ciclo, rispetta anch’esso la legge del terzo, vale a dire che i 2/3 usciranno ed 1/3 no, e così via per i cicli successivi.
Poniamo un ciclo teorico chiuso di 37 lanci.
Emgus su un altro forum (non credo sia un omonimo) contestavi la regolarità della legge del terzo di Pascal e proponevi di dividere la ruota in 11 figure da tre (terzine) + una da quattro con lo zero, in questo modo se davvero 2/3 dei 37 numeri (cioè 24) devono uscire in un ciclo chiuso di 37 non si dovrebbero superare le 8 boules per avere un riscontro. Invece ti capitava di doverne fare 9 o più.
Tradotto se ho capito bene vorrebbe dire che in 8 boules, essendo ogni numero estratto all'interno di una terzina (o quartina), dovrei avere l'equivalente di 24 numeri, cioè i 2/3 di quelli di un ciclo chiuso da 37.
Ma se nelle prime 4 boules un numero estratto (o più di uno) si ripete 2 volte allora si ripete anche la terzina corrispondente e in 8 boules non avremo la copertura dei 2/3 desiderata.
La divisione in terzine (o figure da tre) è però un buon punto di partenza, anche alla luce di quelle "sottolineature".
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Dopo aver depositato su winga con postepay e aver vinto, ho cercato di prelevare.
Mi sembra che l'unico modo di fare un prelievo è tramite Moneybooker o conto corrente bancario,è cosi?
In altre parole, se io volessi prelevare, sarei costretto a fare un altro deposito con moneybookers e giocare almeno una volta quanto depositato e poi prelevare?
Puoi depositare con postepay e prelevare con moneybooker (fino a 300€ settimanali), è istantaneo, li hai subito sul conto, e senza minimo, puoi prelevare anche solo 2€.
In alternativa per il prelievo c'è solo il bonifico.
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ma comunque sia sono convinto che per il nostro gioco non cambi niente, più che mai se ci giochiamo su di un casinò online.
Sui casinò live o real però potrebbe giocare un ruolo la disposizione dei numeri.
C'è un sistema di gioco interessante (non dico valido) che si chiama TRICORNO, l'ho trovato sul sito di ilpianetagioco.com (ci sono anche i video su youtube).
In pratica sostiene che il lancio del/della croupier alla lunga tende a coprire più un settore del cilindro (diviso in 2).
L'idea di per sè potrebbe essere anche valida, non è molto chiaro la scelta di iniziare a giocare dopo 5 alternanze tra le due metà, io inizierei anche dopo almeno 2-3 presenze in un settore.
Non è nemmeno semplice piazzare le 18 (o 19 puntate) nel breve lasso di tempo concesso nelle live tra una spinnata e l'altra.
Qualcuno di voi lo ha mai testato?
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Proprietà dei cicli chiusi da 37 che ho scoperto finora:
- nei primi 24 estratti: un numero non si ripete oltre 4 volte, e i numeri che si ripetono almeno 1 volta vanno da un minimo di 2 a un massimo di 8.
- nei successivi 13 numeri i numeri ripetuti (che non si erano ripetuti nei primi 24 estratti) vanno da un minimo di 0 a un massimo di 9.
A cosa potrebbe servire?
Ad esempio: ho una strategia che salta se si verifica una figura da 12, se applico in differenziale le proprietà dei cicli chiusi appena esposte potrei giocare "contro" (un pò come con le scommesse quando ne hai azzeccate 2 e ti manca la terza) sui pieni riducendone la quantità: mettiamo che che se escono 2 rossi di fila mi salta la prima strategia, con le proprietà dei cicli chiusi invece di avere 19 numeri pieni, magari ne ho solo 6 da giocare per controbilanciare l'eventuale perdita. E paro il colpo e gli utili accumulati (ovviamente in parte) sono salvi.
Che ne pensate?
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Ispirato da quella rula turca con le lettere citata da Tonino e dalle "sottolineature" di emgus, mi sono detto: ci ostiniamo a guardare i numeri, ma trattasi di convenzione, se invece dei numeri da 1 a 37 ci fossero nomi di città? cosa cambierebbe? nulla. Però i numeri (o nomi di città) sono disposti sulla roulette in un ordine preciso. Il numero 12 ad esempio è tra il 28 e il 35. Che tradotto in città potrei dire Parigi è tra Londra e Milano.
E' un caso? Come dicevamo il caso ha delle regole e quindi la posizione sulla ruota deve giocare un ruolo per forza altrimenti perchè l'inventore avrebbe seguito un ordine simile (avrebbe potuto mettere i numeri in fila). Evidentemente un motivo c'è. E questo motivo credo sia legato alle inevitabili figure che saltano fuori di cui parlava Emgus. In pratica se trovi una relazione tra :
- posizione sulla rulette dei numeri
- ripetizioni di figure a cadenze regolari
- posizione delle figure nei cicli chiusi
- proprietà dei clici chiusi (tema a mio parere poco approfondito)
forse si trova una soluzione all'enigma (e al conto in rosso)
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Emgus e Satori, vi ringrazio per l'aiuto prezioso.
Proprio in questi giorni ho letto un librino molto interessante di Michail Kuzmin intitolato "La prodigiosa vita di Giuseppe Balsamo, conte di Cagliostro", vi riporto un passo che calza credo a pennello:
"- Siete molto addolorata, Mrs Scott, siete proprio nel bisogno? Forse posso esservi d'aiuto. Conoscete la lotteria della regina?
- Io? No, sir.
- Domani è il 14 novembre. Puntate sul numero 1. Se non vi fidate di me, domani guardate soltanto i numeri che escono, e controllate la mia indicazione. Doman l'altro puntate sul 20, oppure, il 18, sul 55 e sul 57.
....
La sedicente Mrs Scott prima di uscire dalla casa del conte si annotò su di un pezzo di carta i numeri indicati dal conte; la sera con Scott e Vitellini vuotarono una dozzina di porter, e convintisi il 14 novembre che il numero 1 era uscito, il 15 puntarono sul numero 20. Il successo superò le loro aspettative. Il 18 puntarono tutti e tre il loro denaro e vinsero una fortuna."
E sapete dove il conte aveva avuto la sua istruzione in gioventù? a Malta al seguito di un cavaliere e di un frate. Malta, ma guarda un pò....
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traduzione: es 27.27 oppure 12.5.12 queste sono due di alcune figure che ciclicamente si presentano.
Ho a disposizione 62 cicli chiusi da 37 boules ciascuno, così ho voluto setacciare le possibili figure che contengono il 12.
Ho trovato 58 presenze nei 62 cicli chiusi e ho colorato con un colore diverso quelle che appaioni più di 3 volte.
A che scopo?
Forse mi sbaglio ma potrebbe rivelarsi una specie di "mappa".
Ma da usare come?
Intanto si vede che il numero 12 si è accompagnato più spesso solo ad alcuni numeri, quasi che si cercasse di attribuirgli una "personalità".
Certi numeri vanno più d'accordo col 12 altri no.
Potrebbe essere una pista: un pò come per i numeri "spia" del lotto.
Interessante la ripetizione ravvicinata della figura 12-12-14.
Emgus, sono fuori strada?
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Ebbene, il motivo di ciò è analogo a quello che porta, naturalmente e logicamente, i cicli chiusi ad avere proprietà che non si trovano al di fuori di essi. Si é fatto abbastanza caso, che le ripetizioni (all'interno dei cicli chiusi) sono la controparte necessaria e l'inevitabile conseguenza della casualità? Si é davvero approfondita questa cosa? E se la casualità porta in sè la necessità di qualcosa (meditare riga precedente), non implica già un germe di ordine?
Ordine dal disordine. Mettere in ordine il disordine, trovare il bandolo della matassa. Un approccio positivista che condivido. Sembrerebbe dal tuo discorso, estremamente interessante, che i cicli chiusi (per esempio serie da 37 boules) consecutive (ma non necessariamente) siano come le tessere della tombola, e noi aspettando di fare cinquina o di completare la cartella stiamo solo perdendo tempo. Bisogna trovare il modo di avere tutte le cartelle, ma soprattutto scoprire come sono state "scritte", con quale logica. Perchè il caso (o random) non esiste vero Satori? lo chiamiamo così solo perchè non ne comprendiamo ancora le leggi che lo regolano.
E' un pò come se emgus avesse scelto di usare solo alcune tessere della tombola (leggasi anche figure) e le avesse codificate come "elementi costitutivi" o pezzi del puzzle e avesse deciso di setacciare le innumerevoli (forse non infinite) cartelle alla loro ricerca, ma le cartelle sono un numero probabilmente troppo grande per permettere una catalogazione standard e la cassa (insieme ai limiti di puntata ahimè sono ben computabili).
Le montanti (o manovre finanziarie) incrociate sono l'unica via per produrre utili, il che non vuol dire dare ordine al caos, ma conviverci.
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La polizia postale non si può interpellare? Pur sempre di furto si tratta..
Potrebbe pure trattarsi di hackeraggio di moneybookers (magari gli hanno rubato dei dati e non se ne assumono la responsabilità.), mi sembrano troppo rapidi a voler liquidare la cosa..
forse minacciando di interpellare la polizia postale ti ridanno il maltolto (magari non sei l'unico)
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Magari si riuscisse a sapere in anticipo quando entrare e quando interrompere l'attacco.. io a differenza di Emgus, credo che il segreto per vincere sia nelle progressioni e non nella ricerca di una particolare figura.
purtroppo qualsiasi progressione non arriva oltre le 19 sortite ( partendo da 0.01 di BetVoyager ) credo sempre nella ricerca delle figure, ma lavorando in paralleo con altro ( rosso e nero per esempio ) , in questo modo anche con una esposizione di cassa maggiore si può allungare notevolmente la montante, lavorando con un insieme di varie rircerche di figure è molto difficile che tutte quante contemporaneamente saltino, su cinque se và male ne saltano 3 , bisogna lavorare su ricerca di figure in parallelo, non credo che esista una progressione singola che possa risultare vincente se non abbinata a qualche compensazione.
a volte adotto una tattica di questo tipo : 1 euro su ultimo ed 1 euro su penultimo sino a che non si verifichi una sortita , poi se sono in perdita passo a 10 e proseguo sino ad una nuova sorita , a volte dopo 5 ,10 colpi ho nuovamente una sortita e recupero alla grande , mi prefiggo un stop loss variabile ( esempio 300 euro sotto mi fermo considerando la mano persa ) la media sino ad ora è positiva, non è possibile valutare a priori la cassa necessaria, mi prefiggo 10 sedute con uno stop win di 100 pezzi caduna. Non è possibile avere uno schema di gioco rigoroso, a volte quando il ridardo è grande passo a 10 senza aspettare una sortita, avete anche voi avuto conferma di quanto sia variabile questo rincorsa, preferisco il rapporto 1a 10 perche ho un recupero forte , molte volte dopo una assenza prolungata si possono avere 3/4 sortine in pochi colpi con questo rapporto il recupero e più veloce anche se il gioco può sembrare violento.
ripeto .... a volte, a volte cerco di compensare le puntate abbinando anche il colore per avere delle giocate diciamo " a gratis " in modo da " allungare " il numero di sortite, chiaro con esposizione diversa e montati diverse, e ..... altre tattiche.
teorizziamo che tutti i numeri siano già usciti e creino un cerchio con il diametro di qualche miliardo di chilometri e noi ci infiliamo in un dato momento se siamo fortunati imbrocchiamo la serie per noi fortunata se no ci facciamo male, giocando all'inseguimento delle figure ne ho viste di tutti i colori , a volte in pochi colpi ho raggiunto il tetto dei 100 altre volte ho tribolato parecchio.
Beh Emgus complimenti per i risultati. Penso che abbiamo tutti mooolta strada da fare. Ho evidenziato i tuoi passi più interessanti per dare spunti ulteriori di riflessione specie a Debe. Il "tribolato parecchio" effettivamente fa pensare..
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Più pezzi si mettono ad ogni puntata sul tappeto più la montante è corta
Quindi montante resistentissima=montante lunghissima (e di conseguenza lentissima a produrre utili)?
Lunga come una "bread winner"?
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Forse hai installato senza saperlo uno di quei "virus" che ti leggono le password quando le inserisci e le trasmettono all'hacker di turno..
Suggerisco un bel check del computer.
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La vincita potenziale rimane la stessa della partita singola da 1 euro, ma la mia probabilità di arrivare alla serie fallimentare sarebbe molto più bassa (0,10+0,20+0,40+0,80+1,60+3,20+6,40+12,80+25,60+51,20+100 - a questo punto si potrebbe accettare anche di giocare 100, anche se non è proprio il doppio) e saremmo arrivati all'11esimo tiro, contro i 7 del sistema da 1 euro, per lo stesso risultato.
Avevo seguito questa pista all'inizio dell'anno, e vincevo circa 40€ euro al giorno, stoploss a 102,40. Facevo sessioni anche di 1-2 ore consecutive. E giocavo in differenziale e con lo zero su Winga. Mi ero entusiasmato perchè funzionava sempre, e usavo anche più casinò (una decina e tutti aams), arrivato a circa 800€ dopo due mesi noto che la figura da 12 (che faceva saltare il sistema) usciva più spesso, inizialmente ogni 300€ vinti poi ogni 200, allora mi sono fermato e ho prelevato i miei 600€ puliti. Illuminante fu un post di Satori e i grafici di Tonino che ancora ringrazio per avermi aperto gli occhi. Avevo avuto semplicemente fortuna, certo per più di 2 mesi ha funzionato ma poi arrivava il famigerato burrone..
La montante resistentissima? sarà che al "pronto pizza" non si trova, ma esisterà davvero? Si fa un gran parlare anche dei G7 ma dopo aver letto il funzionamento non mi sembra un sistema poi così resistente, anzi..
Certo sarebbe bello avere qualche dato in più da chi sa, perchè è nella montante il segreto, forse un pò più di condivisione (certo senza regalare i propri "tesori" frutto di anni di fatiche) aiuterebbe anche chi già le sta usando a fare migliorie.
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Altra cosa potrebbe essere cercare dei rapporti all'interno di cicli chiusi, e magari compararli e sovrapporli. A questo ho accennato molto tempo fa, e, detto tra le righe (cosa che dovrebbe interessare, ad esempio, a okcoral e bmare), é una di quelle strade percorse da pochissimi in sistemistica.
Satori puoi dire qualcosa di più su questi rapporti all'interno dei cicli chiusi? O preferisci lasciare un alone di "mistero"?
Vorrei anche chiederti se il tuo approccio al gioco è puramente filosofico o testi anche tu strategie, schemi, idee nella pratica.
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E’ l’ordine un aspetto accidentale del disordine? Oppure è vero il contrario? Cerca di capire da solo perché la prima ipotesi non può essere vera; e poi trasferisci questa comprensione nell’ambito che qui stiamo trattando.
Il disordine è un'aspetto accidentale dell'ordine.
Molto interessante, anche se mi ricorda il bicchiere mezzo pieno o mezzo vuoto.
Satori, puoi dirci di più?
In Bilico Tra Studi E Dubbi (Sistemi Roulette)
in Strategie di gioco
Inserita: · Modificato: da bmare
Lo avevo letto, è solo che i post di Emgus e Sognatore sembrano andare "oltre" questa logica tradizionale.
Se ho inteso il messaggio di fondo che li accomuna, bisogna guardare le permanenze in maniera differente.
Fino a ieri mi stavo scervellando per intuire cosa intendesse di preciso Emgus (supportato da Satori) con le sue sottolineature di ordine gerarchico superiore. Poi ho avuto un'illuminazione.
A cosa diamine servono due numeri come 27-27 o 23-28-23-28-23 ossia AA o ABABABA?
Sono dei marcatori.
Cioè segnalano qualcosa, ossia quali sono i numeri "amici".
L'idea mi è venuta perchè è praticamente lo stesso ragionamento di Sognatore e guarda caso i numeri estratti prima e dopo il marcatore 23-28-23-28-23 sono gli stessi che ha incontrato lui e che gli hanno permesso di vincere (8-11 dopo il 23) e prima era uscito il 16.
Se questo fosse vero le statistiche sui ritardi proposte finora non sarebbero più appropriate, perchè per come sono pensate non terrebbero conto di queste "amicizie" tra gruppi di numeri (o numeri "spia").
Sognatore quando vai al casinò tieni un quaderno dove hai tutto appuntato o hai tutto in mente. Memorizzare dieci gruppi da 10-12 numeri diversi non deve essere semplice. Mediamente le tue sessioni di gioco quanto durano in termini di numero di puntate?
Ho fatto un po di spinnate, e voitlà di nuovo l'8 e l'11 a distanza ravvicinata dopo il 23.