Generatore Di Numeri Casuali?

[Dan]

Ciao a tutti,

in questi giorni ho analizzato un paio di punti che riguardano i generatori di numeri casuali.(intendo playtech, microgaming....)

In una vecchia discussione leggevo un affermazione che un utente suggeriva(non ricordo precisamente chi!) la non perfetta "casualità" dei sistemi random.

Ho fatto un po di calcoli e ho analizzato sulla schermata di gioco FUN del BlackJack di Bet365, più di mille combinazioni.

Io avevo dapprima stimato che se le mani erano distinte, comunque avrebbero avuto uguali risultati(es: il banco ci da due carte : A-cuori K-fiori e quindi avrei avuto lo stesso risultato del banco se mi fose uscita una combinazione A-cuori K-fiori). in qs modo avrei calcolato che il generatore avrebbe inviato 52x52= 2704 combinazioni dislocate casualmente.

Appena mi capitò una mano uguale vidi subito che il banco aveva sempre la carta scoperta differente ( es:in una giocata io avevo A-cuori K-fiori e il banco aveva scoperto il 3-cuori, ed in un altra giocata io avevo A-cuori K-fiori e il banco aveva 6-fiori).

Allora ho pensato che forse le combinazioni non erano 2704 ma 52x52x52= 140608.

Ci ho lavorato un bel pò, e finalmente mi capitarono due mani dove avevo sia le mie carte che quella del banco identiche: sapete cosa ho constatato? le altre carte che seguivano erano comq diverse e quindi ancora migliaia e migliaia di combinazioni......... uff ero deluso

A parte tutto questo, io comunque penso che i generatori seguano comq un percorso standard e che le varie giocate siano i random ma prefissate in uno schema ancora complicato e difficile da comprendere.

Potete esprimere le vostre idee a riguardo? C' è un altro gioco ( possibilmente con meno risultati da esaminare ) dove forse si possono trovare sviluppi?

Accetto qualsiasi informazione al riguardo

Smithy

[andrew862]

come funzionano questi generatori non lo so ma dalla mia esperienza di oltre 1 anno ti posso dire che i payout (per quanto riguarda il blackjack) sono rispettati.

Insomma ho fati i miei calcoli e ho visto che su tante mani giocate grosso modo il ritorno in vincita è quello dichiarato (99% circa), quindi per me il gioco è onesto.

Purtroppo credo che sia difficile prevedere il generatore di numeri casuali, perché comunque anche se in informatica il generatore casuale perfetto non esiste credo che comunque questi software siano progettati in maniera molto complessa

[d3mon]

Allora ho pensato che forse le combinazioni non erano 2704 ma 52x52x52= 140608.

Ma le combinazioni come le fai? A intuito prendi numeri a caso e li moltiplichi?

http://it.wikipedia.org/wiki/Combinazione

Se ti fermi alle carte in tavola prima che il giocatore decida cosa fare le puoi anche calcolare, poi diventa troppo complicato.

comunque i mazzi sono generalmente 6 da 52 carte.

Senza che mi ripeto troppo:

http://www.ammazzacasino.com/forum/index.php?s...ost&p=84103

http://it.wikipedia.org/wiki/Generatore_ha..._numeri_casuali

http://it.wikipedia.org/wiki/Numeri_pseudo-casuali

[Dan]

ciao d3mon,

non a caso ne a intuito: io li ho calcolati tenendo conto solo d3ella mano del giocatore(quindi due carte) + la mano del banco (chiaramente solo la carta scoperta). in qs modo ci sono 140608 combinazioni possibili da calcolare e da rilevare come ogni volta che si presentavano.

Faccio un esempio: pensavo che se per caso in una giocata mi uscivano 7-cuori e 5-picche e al banco inizialmente la carta fosse un 3-fiori, indipendentemente dal risultato della partita avrei(dico avrei perché purtroppo non è cosi) capito ch ogni volta che mi si presentava quella giocata i risultati sarebbero stati gli stessi. in qs modo sarebbe stato molto facile giocare e vincere .

Ho tentato una strada, purtroppo non ho trovato niente di rilevante: voi che ne pensate ?

d3mon pensi che sia possibile una logica nel sistema random?

[d3mon]

Faccio un esempio: pensavo che se per caso in una giocata mi uscivano 7-cuori e 5-picche e al banco inizialmente la carta fosse un 3-fiori, indipendentemente dal risultato della partita avrei(dico avrei perché purtroppo non è cosi) capito ch ogni volta che mi si presentava quella giocata i risultati sarebbero stati gli stessi. in qs modo sarebbe stato molto facile giocare e vincere.

eh, magari fossi così! Il fatto che ti si ri-combinino 3 carte, a parte che già quello si riverifica ogni troppe combinazioni (capito ora il tuo conteggio, il 52x52x52 può essere un buon arrotondamento per l'ordine di grandezza, ma almeno dividilo per 2 in modo da levare l'ordine delle carte che hai in mano), non ti da assolutamente certezza che quelle che usciranno successivamente siano le stesse. Per quelle puoi anche evitarti lo sforzo di calcolare le combinazioni, tanto sono tutte quelle possibili: al random poco importa delle 3 carte già uscite, le altre 6x52-3 sono ancora tutte buone.

d3mon pensi che sia possibile una logica nel sistema random?

Assolutamente no. Se fossero numeri pseudocasuali le ripetizioni si verificherebbero dopo un numero troppo grande, che mai riusciresti ad identificare. Se usano generatore hardware, lì si va su fenomeni fisici... e non credo che riusciresti a prevedere dei fenomeni microscopici, sempre ricordando che in entrambi i casi non sapresti qual è lo stato iniziale.