Roulette - Novità?

[borriello]

ciao ragazzi vorrei postarvi una serie di metodi alla roulette da analizzare per dar eil mio contributo solo che dovrei allegare un link non so se si attiene alle regole fatemi sapere

[3ROSSODISPARI]

ciao vedo che questo forum è molto attivo, c'è una risposta ogni 2-3 mesi

comunque ho provato il metodo di 499 almeno la prima parte , mi e uscita sta serie

85 474547574 in nove colpi puntanto sedici pezzi dopo i primi 4 mi sembra non ho beccato nulla perdendo 100 pezzi diciamo

per cui sembra che se capita la serie negativa di ripetizione sto metodo si fa friggere come gli altri giocando alla lunga

poi mi sono accorto che le roulette del casino online tengono memoria sul colpo del giorno prima, anche uscendo dopo 30 minuti e andando su un'altro tavolo, se ci si ricollega il giorno dopo ti fregano perche han memoria in pratica non si resettano mica

io lo sto collaudando da poco sto metodo , voi che conclusioni ne avete tirato?

volevo anche sapere come si fa a partire con puntate di 0,10 cent alla roulette , ho letto qualcuno che diceva che iniziava cosi , quando il pezzo minimo di puntata è 1 credito

rispondete in massa grazie :rolleyes:

evidentemente hai escluso la cosa più importante ...cioe fermarsi comunque quando si và in perdita di 24 pezzi in una partita si chiude tutto e si attendono altri colpi di indicazione, ti ho risposto solo perché sei troppo categorico senza aver preso neanche conoscenza piena del metodo... quindi bollato

[sammypaperino]

borriello..

prova a parlare dei metodi almeno

Modificato: 13 marzo 2010 da sammypaperino

[astrid]

[MoltoNovellino]

Ciao a tutti, sono nuovo del forum, e dopo aver letto una 30 di pagine mi è rimasta in testa una cosa che volevo chiedere a Carpediem,

il fatto che dici che in 36 lanci ci sono almeno 12 ripetizioni è statistico o matematico ?

perchè in mente ho un sistema che si baserebbe su questo

grazie

[emgus]

la famosa " legge del terzo " non è nè statistico nè matematico , a volte capita che questa " legge venga rispettata " se hai in mente di farci qualcosa desisti non esiste nessuna montante che regge , in pratica dovresti considerare che potresti avere 24 sortite in perdita e dopo dovresti avere le ripetizioni , chiaro nella peggiore delle ipotesi, il punto è che avresti una esposizione di cassa che si scontrerebbe con i limiti del banco, prova a calcolarla e vedrai, con i limiti che normalmente ci sono nei vari casinò puoi arrivare sino alla 18 in vincita alla prima uscita, ma non è raro che la prima ripetizone avvenga alla 21 ed oltre facendo saltare la montante

felicità

Modificato: 22 settembre 2012 da emgus

[MoltoNovellino]

Grazie emgus

Volevo comunque chiedere la consulenza sul metodo, per eventualmente svilupparono, e ancora possibile postarlo?

[Satori]

Della cosiddetta (non)legge del terzo, ho dibattuto approfonditamente, tempo fa, con Kal El ( che saluto, qualora dovesse leggermi); lui evidenziava alcuni aspetti del fenomeno delle ripetizioni sotto l'aspetto matematico, io ne consideravo maggiormente la ricaduta logica sul piano della messa punto di eventuali strategie. Il confronto fu molto serrato, data la competenza matematica di Kal El; il nostro dissenso verteva proprio sulla definizione di "legge", che io assolutamente consideravo e considero non pertinente. Alla fine, ci accordammo con la seguente definizione: "proprietà dei cicli chiusi". Credo che sia la migliore mai formulata. Se vuoi, caro MoltoNovellino, rintraccia quella discussione, potrebbe forse esserti di giovamento.

Quanto a " il fatto che dici che in 36 lanci ci sono almeno 12 ripetizioni è statistico o matematico ?", contraddicendo malvolentieri il mio amico Emgus ( ma credo si dica la stessa cosa in termini diversi), si tratta di un fatto sia statistico, che matematico. E' statistico, giacché quello dei 2/3 è un dato espunto ex post – ossia col senno del poi – statisticamente ; matematico, perché la statistica è una delle tante ancelle della matematica; e i suoi strumenti di rilevazione ed analisi sono prettamente matematici. Nota bene che, paradossalmente, la statistica ha un valore predittivo reale solo riguardo al passato; riguardo al futuro, il suo valore predittivo si riferisce alla distribuzione media degli eventi; il che lascia in piedi il problema cruciale dello scarto.

Ma se tu intendi, come temo, che in un ciclo di 37 prove debbano sortire 12 ripetizioni, allora sei in errore; proprio perché il dato 2/3 è di carattere statistico; ossia tende verso la media in un numero molto elevato di prove.

[jackjoliet]

Ciao Moltonovellino, ben trovato.

Se vuoi postare il metodo fa pure, ne possiamo discutere come si discuterebbe un qualsiasi argomento tra amici al bar.

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La frase circa Il valore della statistica "predittivo riguardo al passato" merita un riconoscimento.

[Satori]

"La frase circa Il valore della statistica "predittivo riguardo al passato" merita un riconoscimento".

Il periodo comincia: " Nota bene che, paradossalmente, la statistica ha un valore predittivo reale solo riguardo al passato". Sta proprio in "paradossalmente" il punto, e il pericolo per i principianti. Se il "pre" di prevedere significa "vedere in anticipo", riferito alla statistica non può che configurare un paradosso o un'assurdità. Il fatto é che molti credono che la statistica serva davvero ad ante-vedere, pre-vedere, e così controllare il futuro; e ciò é errato e molto pericoloso. La statistica descrive, ma non può prescrivere,

[Jokerpool]

Se permettete dissento leggermente dall'affermazione che la statistica non ha nessun valore predittivo sul futuro ; infatti sapete bene che quasi sempre le statistiche si fanno proprio per programmare come muoversi in futuro.

[Satori]

A dire il vero anche io dissentirei leggermente, nel caso in cui il termine in questione fosse usato al di fuori del nostro contesto specifico, che ricordiamolo, é completamente indeterministico. Passo a spiegarmi analiticamente. Definizione di statistica (fonte Wikipedia, perché la più sintetica): “ La statistica è una disciplina che ha come fine lo studio quantitativo e qualitativo di un particolare fenomeno in condizioni di non determinismo o incertezza ovvero di non completa conoscenza di esso o parte di esso. Studia i modi (descritti attraverso formule matematiche) in cui una realtà fenomenica - limitatamente ai fenomeni collettivi - può essere sintetizzata e quindi compresa”.

Come vedi, Carpediem, qui si parla di campi di applicazione non del tutto deterministici, come possono essere, ad esempio, le scienze naturali e sociali. Ecco, sotto questa particolare luce e angolazione, é possibile trarre (dal pregresso) valori predittivi relativamente affidabili; ed è ciò che fa la cosiddetta "Statistica inferenziale”, che come già nella sua definizione trae e deduce pre-visioni da dati pregressi.

Ma ciò è impossibile se i dati pregressi derivano da una fonte casuale (o, in parte, caotica; giacché esistono tipi di caos deterministico); giacché proprio la natura di tale fonte esclude l’inferenza, che fonda precisamente sul determinismo escluso dalla casualità.

Ne consegue che, relativamente ai dati di provenienza casuale, la causalità, ossia l’inferenza, sono per definizione impossibili. Da ciò, nei giochi a matrice random, la statistica descrive , ma non pre-scrive.

Spero di essere stato chiaro; diversamente proverò a rimediare.

Modificato: 23 settembre 2012 da Satori

[cristian12]

Salve a tutti,

mi ricordo bene quella discussione con Kal el e fu davvero molto istruttiva, e anche qui complimenti Satori , come meglio

descrivere la statistica che in questo caso appunto descrive ma non prescrive , troppo difficile trarne un vantaggio previsionale

anche se ci dice che alcuni fattori avveniranno, è troppo difficile sapere quando e trarne vantaggio.

[MoltoNovellino]

Grazie mille a tutti per le risposte, in pratica quindi non avrei molta convenienza a basare la mia strategia sulle ripetizioni giocando sui pieni, e tenendo conto delle 36 giocate...?

[Satori]

Ricapitoliamo.

Vorrei cercare di illustrare il meccanismo esatto che dà origine al fenomeno delle ripetizioni.

Per ogni ciclo chiuso di trentasette colpi, sortisce una delle miliardi di miliardi possibili tra le disposizioni che 37 numeri possono assumere in un ciclo chiuso di trentasette prove. Questo vuol dire semplicemente che è sortito uno dei numeri di quell’insieme , nulla di più. E’ esattamente come , insomma, se fosse uscito (è solo un esempio) il numero 14 su una qualsiasi roulette. Insomma, ciò che noi vediamo come una permanenza di trentasette boules, altro non è che uno dei numeri dell’insieme totale tra le disposizioni che 37 numeri possono assumere in un ciclo chiuso di trentasette prove. E’ per questo che il valore predittivo di questa informazione è nullo. Che informazione mi potrà mai dare l’uscita di un numero qualsiasi?

Una volta che questo è chiaro, resta dato inconfutabile che nell’assoluta stragrande maggioranza, questi cicli chiusi ( anche maggiori di trentasette, ovvio) mostrano come proprietà statisticamente costante la presenza di ripetizioni, in una quantità media di 2/3. La questione cardinale è che trattasi di quantità media. Da qui, la necessità, eventualmente, di approntare una metodologia di gioco capace di ricondurre gli inevitabili scarti (che in questo casi sono i cicli con scarse ripetizioni; rari ma presenti) alla media.

Su questo si scervellano i sistemisti da secoli. Come ho ripetuto spesso, la soluzione, che per me esiste, passa principalmente attraverso la gestione della cassa, e la distribuzione delle perdite e dei recuperi; è la parte sistemistica che deve piegarsi all’esigenza primaria della cassa – che è quella di non saltare – non viceversa.

[MoltoNovellino]

Grazie mille Satori per le tue esaustive risposte, quindi secondo te il metodo basato su questi criteri potrebbe andare bene sempre in funzione alla cassa, valutando le eventuali perdite giusto ?

[MoltoNovellino]

nel mentre vi posto il mio metodo:

innanzitutto gioco dove si possono fare spin senza puntare.

• inizio a fare spin finchè non ho 11 ripetizioni
  
• da li inizio a puntare 1 pezzo sui numeri usciti ( mediamente 28-29 )
  
• la 2 puntata aumento la puntata in modo da coprire la prima
  
• in caso di vincita proseguo comunque fino alla 37 uscita senza puntare
  
• e ricomincio
  

attualmente in una 40 di prove del metodo le ho chiuse tutte entro la 2 puntata

so che sono pochissime prove e probabilmente ho avuto fortuna, ma mi piacerebbe sapere da qualcuno di più esperto se sono sulla buona strada

[Jokerpool]

Troppi numeri puntati portano a grosse esposizioni nel giro di pochi colpi negativi . Ti consiglio un attacco che parta da 1 solo numero fino a un massimo di 24 e non con una montante secca ma con una manovra "elastica".

[MoltoNovellino]

per manovra elastica cosa intendi ?

perche ho anche provato questo metodo:

• faccio spin per 5 volte ( se non escono ripetizioni )
  
• inizio a puntare sui 5 numeri e cosi via
  

partito da 28 € sono arrivato a 75 € persi poi di botto

[jackjoliet]

inizio a fare spin finchè non ho 11 ripetizioni

Hai provato a vedere cosa succede puntando su 28\29 numeri a caso invece che aspettare le ripetizioni per sceglierli?

la 2 puntata aumento la puntata in modo da coprire la prima

questa montante è letale, facciamo una simulazione ipotizzando di voler vincere 7 pezzi puntando su 29 numeri (per comodità ho tolto i decimali):

1) puntata 29 -- spesa totale 29 -- vincita 36 -- utile7

2) puntata 148 -- spesa totale 177 -- vincita 184 -- utile7

3) puntata 759 -- spesa totale 937 -- vincita 944 -- utile7

4) puntata 3885 - spesa totale 4822 - vincita 4829 - utile 7

5) puntata 19872 - spesa totale 24694 - vincita 24701 -utile 7..

Da qui si vede (se non ho sbagliato qualche calcolo) che se per disgrazia ti trovassi a perdere i primi quattro colpi, al quinto dovresti mettere a tappeto circa 20.000 pezzi per coprire le spese e avere l'utile prefissato

Ma quant'è probabile che questa eventualità si verifichi? a me non sembra così improbabile, non ho in archivio dati specifici ma basta che ti vai a cercare le ripetizioni delle sestine, arrotonda il dato a tuo sfavore (perchè tu lasci scoperti ben 7 numeri) e ti potrai fare un'idea.

[Jokerpool]

Intanto ti dico che se fai un gioco sul calore attendere dei colpi a vuoto non ha senso ; infatti ti sarà capitato di osservare che moltissime volte un numero si ripete entro i 5 colpi che tu fai a vuoto : quante eventuali vincite ti saresti perso ?

[MoltoNovellino]

Si giusto, in effetti ho anche provato a giocare su quei numeri che avevano già una ripetizione, avendo visto nelle mie poche uscite che in 37 uscite un numero almeno viene ripetuto più di una volta...meglio proseguire per questa strada?

[Jokerpool]

Lo screen allegato è solo un esempio di come impostare quella che io definisco una manovra elastica ; si punta la posta minima su ciascun numero che si vuol giocare fino a che lo scoperto raggiunge o supera 1 e cosi via a salire ; quando siamo a puntata 0,08 ad esempio non dobbiamo mantenerla fino al recupero completo dello scoperto ma ci comporteremo come prescrive la regola della fibonacci : manterremo la puntata fino a che lo scoperto non scende di 2 livelli ( cioè quando avremo uno scoperto tra -3 e -6 e punteremo 0,03).

Ovviamente si tornerà alla puntata minima ogni volta che lo scoperto sarà interamente recuperato.

Ripeto che la tabella allegata è solo un esempio (quindi non è da prendere alla lettera per qualunque metodo) e che le puntate o i livelli di scoperto sono indicativi perchè variano ovviamente a seconda del tipo di sistema che metteremo in gioco..

Modificato: 24 settembre 2012 da CarpeDiem

[MoltoNovellino]

grazie CarpeDiem per la tabella ora la studio un po' e provo ad applicarla al mio metodo.

una delucidazione lo scoperto ad esempio 1 intende che ho gia messo in gioco 1 pezzo da 0,01 giusto ( quindi una giocata persa ) ?

grazie jackjoliet per la risposta, quindi secondo te se punto su 28/29 numeri a caso ho le stesse probabilità di prenderci senza aspettare ripetizioni, cioè non ho nessun "vantaggio" ad attendere le ripetizioni ?

[Jokerpool]

Lo scoperto 1 significa 1 euro con puntata minima a 1 cent ... quindi 100 pezzi.