Sentite Questa!

[fenix72]

allora gia' che si parla di software affidabili , un pò di tempo fà mi chiama una tipa di casino tropez (playtech) e mi dice che mi hanno attivato un bonus mi fa gli auguri e mi consiglia di giocare ad un paio di slot ( ora non ricordo quali) dicendomi che in quella settimana erano molto generose .... questa cosa è successa qulche mese fà!!! ma allora il software playtech ? il generatore di numeri casuali?? ragazzi c'è da prendersi paura!!!

[gastardo]

Se un operatore esprime un'opinione sua personale non è una cosa grave.

Certo se è prassi consigliare le slot in questo modo è pubblicità ingannevole, alla quale il gruppo in questione non sembra certo nuovo.

[fenix72]

a me sembrava che l'operatrice stesse facendo un giro di telefonate uguali, ma il punto è che i giochi non dovrebbero essere pilotati, ma come i casinò attestano il tutto dovrebbe essere basato su un generatore di numeri casuali .....

non sò la pulce nell'orecchio mel'hanno messa!!!

[gastardo]

Infatti i giochi sono casuali, se qualcuno del casinò vi contatta e dice cose del genere sta facendo pubblicità ingannevole. Molto squallido, c'è poco da dire.

In questo modo si genera illusione, susseguente delusione e sfiducia nei casinò online in genere.

[Gloth]

Guarda a me capitò una cosa simile all'Amber Coast se non ricordo male. L'operatrice mi esortò a versare 20 € in più per avere qualche "dritta" sulle slot che al momento pagavano. Acconsentii più per curiosità che per altro: la cosa curiosa è stata che vinsi circa 700 € giocando principalmente proprio alle due slot consigliatemi

Sicuramente sarà stato un caso però fa riflettere...

Saluti, Gloth.

Modificato: 25 giugno 2009 da Gloth

[tonino]

Imho non si tratta di giochi pilotati. Semplicemente i casinò tengono sott'occhio l'attività dei giocatori, le slots, i payouts, ecc. e sanno quando un certo game per effetti cumulativi dovuti al random si trova in una posizione sbilanciata in favore del banco. Esempio banale: payout tot. mensile 75%, sapendo che il payout mensile oscilla sempre tra 85% e 105% il motivo della "dritta" è presto spiegato ma ovviamente non è detto che si vinca per forza. Questo genere di informazioni, utili o meno, sono assolutamente riservate e non dovrebbero uscire dal casinò e forse è uno dei motivi per cui i dipendenti e i loro familiari non possono giocarvici.

La seconda ipotesi è che sia una tattica di marketing del tutto priva di fondamento (chissà.. magari gli operatori prendono una provvigione proporzionale ai depositi dei clienti con cui hanno chattato) nel qual caso io denuncerei l'operatrice al management con l'accusa di aggiotaggio, turbativa d'asta, falsa testimonianza e circonvenzione di incapace.

Tra l'altro quella gente lì (Ambercoast, Cotedazur) non è nuovi ad imbroglietti vari, qualche impiegato senza scrupoli ha venduto la mia email ad altri gruppi anche non playtech e anche non casinò, vi lascio immaginare lo spam.

[Sirio]

In una discussione di qualche tempo fà segnalai una cosa del genere al Casinò Swiss, l'operatore mi fece depositare dandomi un ricco bonus e mi disse di giocare a delle slot specifiche. Facendo scommesse normali (generalmente di 2$) persi tutto in un batter d'occhio tanto che da allora ho disinstallato sia il Casinò Swiss che Las Vegas e anche se almeno due volte a settimana continuano ad arrivarmi offerte di bonus del 200% ormai per me quei due casinò possono anche chiudere.

P.S.

Se non avessero indicato le slot su cui giocare non sarebbe successo nulla, capita che becchi l'ora sbagliata e perdi tutto in men che non si dica, però così sembra proprio che sia stato preso per i fondelli e allora no! Mai più Swiss e Las Vegas.

[tonino]

Nonostante oggi si muoia dal caldo, butto un po' di benzina sul fuoco:

http://www.videobet.com/page/games/slot-games/218

http://www.videobet.com/page/games/slot-games/219

http://www.videobet.com/page/games/slot-games/220

[tonino]

Uhm strano che nessun giocatore di slots dia una sua opinione su queste slots "particolari"

Eppure l'argomento è hot...

[parpol]

Quale opinione! ...inglese.....

[parpol]

Semplicemente i casinò tengono sott'occhio l'attività dei giocatori, le slots, i payouts, ecc. e sanno quando un certo game per effetti cumulativi dovuti al random si trova in una posizione sbilanciata in favore del banco.

Secondo me non è così! perché nel payout delle slot, se non erro, sono compresi anche i jackpot (RJ nel caso degli RTG*), per cui qualunque consiglio è Imho inutile!

Molto più concreto il concetto di varianza espresso ampliamente nel forum!

La seconda ipotesi è che sia una tattica di marketing del tutto priva di fondamentopam.

Questa la quoto al 100%! Parole sante! Infatti i casino seri, ma seri seri non dicono queste caxxate in chat e/o mail

*= Ricordo che è l'unico software (controllato da terzi - RNG/Software) che permette di variare, se pur di poco, il payout medio dei giochi! ...payout medio variabile mai negato dai rappresentanti dei casino, Emily (InetBEt) in testa!

Letto su F.C.C.!

[theguru]

Molto più concreto il concetto di varianza espresso ampliamente nel forum!

Vado OT.

Però visto che ormai sono convinto anch'io dell'importanza della varianza, forse varrebbe la pena veramente ampliare il discorso.

Ti avevo chiesto in privato se conoscevi il metodo matematico con cui si calcola varianza, ma forse sarebbe meglio rivolgere la domanda tutti gli slotter.

The Guru

[tonino]

*= Ricordo che è l'unico software (controllato da terzi - RNG/Software) che permette di variare, se pur di poco, il payout medio dei giochi!

Appunto è lì che volevo arrivare se solo cliccaste quei tre benedetti link.

Quelle paginette messe online un mese fa potrebbero essere un mezzo autogoal di Playtech e la prima ammissione dopo anni di (comprensibile) omertà.

@theguru

io rivolgerei la domanda sulla varianza direttamente ai programmatori di slot playtech

uno di essi (bulgaro) sta anche su Facebook

potresti provare a diventare suo amico...

[parpol]

Ok Tonino, capito!

Ho visto che hanno un payout variabile , però se non sbaglio potrebbero essere state riconfigurate per adattarle alle slot da bar!

Infatti alla slot del "Dr Lovemore" c'è, credo per il n° dei free spin e del moltiplicatore, il mini- gioco "scegli i fiori più belli" (1a immagine), mai vista nella configurazione on-line!

Se mi sbaglio, a differenza degli RTG, questi della Playtech sono dei "grandissimi^2" figli di sultana!

[tonino]

Attento che nel 3° link le immagini non sono tratte dalla Dr. Lovemore ma da Doctor Love, ovvero la sua versione COMMA6A adattata per il mercato italiano (infatti se noti il bonus game è scritto in italiano) il cui payout è 75% . Maggiori info e immagini le trovi sul sito del distributore italiano.

Sul discorso adattamento postumo, anche lì ho qualche dubbio.

Sappiamo che i reparti progettazione playtech stanno in Bulgaria ed Estonia e l'estone Videobet rappresenta la testa di ponte specializzata in forniture terrestri.

Le nuove slots mi pare siano state realizzate proprio da Videobet e solo dopo sono passate anche agli on-line.

Guardando Desert Treasure, è difficile credere che esistano due software differenti. E' più probabile che il game engine sia uno solo, nato già da subito configurabile su 5 possibiltà di payout. Se poi agli online dicono di tenerlo fisso al 96% quello è un altro discorso. Io non ci metto certo la mano sul fuoco.

Ovviamente sarei ben lieto di ricredermi se ad es. WHCC mi invitasse nei suoi uffici per toccare con mano il software di configurazione dato in dotazione ai singoli casinò dalla playtech. Ma temo che questo invito non arriverà mai.

[parpol]

Sappiamo che i reparti progettazione playtech stanno in Bulgaria ed Estonia

Per il resto secondo me non fanno i furbi variando il payout, perché il famoso controllo RNG/Software serve appunto per evitare questo!

Altrimenti il caro Brian avrebbe tolto Bet365 e gli altri pochissimi Playtech seri dalla lista degli accreditati!

Come ha già fatto, con mio grande stupore con il 3Dice!

Ovviamente questa è la mia opinione, opinione di chi crede al payout dichiarato, alla serietà di certi gruppi e anche al fatto che Brian, per garantire un gioco serio e onesto, non fa sconti a nessuno!

......la storia del 3Dice è allucinante! Però dovrebbe far capire che i controlli ci sono e quello che viene dichiarato è la verità! Sempre Imho!

[viky]

Quoto per quanto riguarda i controlli ma...............................

....per fare un video le scarpe se le poteva mettere!!!!!!!!

[tonino]

Non faccio fatica a credere che i casinò onesti come Bet365 lascino il payout invariato.

Altri casinò meno famosi potrebbero avere la tentazione di "spingere sull'acceleratore" se ne avessero la possibilità.

Sappiamo che i reparti progettazione playtech stanno in Bulgaria ed Estonia

Lo sappiamo perché tutti noi del forum leggiamo attentamente le terms prima di giocare, non è vero?

Ad esempio prendi le terms del figlio prediletto CityClub:

You warrant and represent that:

7.1 you are not a resident of the Netherlands Antilles, Hong Kong, Israel, Cyprus, Estonia, Bulgaria and The United States of America and its territories

Antille Olandesi: licenza di gaming

Hong Kong: sede della sorella Asianlogic

Israele: Playtech headquarters

Cipro: sede Unimaster Ltd, processore dei pagamenti

Estonia, Bulgaria: progettazione games

[parpol]

Lo sappiamo perché tutti noi del forum leggiamo attentamente le terms prima di giocare, non è vero?

Ci credi se ti dico che non le ho mai lette?

Mi sono sempre fidato delle esperienze dei giocatori del forum! .....vale sempre il discorso della firma! :)

Sarebbe interessante leggere qualche commento sui controlli RNG/Software da parte dei manager dei casino presenti sul forum!

Parto con i PM!

[gastardo]

Che il margine di vantaggio del banco possa essere regolato dall'operatore non è provato.

E' possibile che sia impostato a seconda di determinati fattori. Come per le slot Comma 6a è impostato al 75% è possibile che, a seconda della giurisdizione di appartenenza e quindi anche del prelievo fiscale applicato (ma anche altri fattori) sia possibile regolare il ritorno in vincite.

Certo è curioso che tutto questo sia ora pubblico, sarebbe bello avere informazioni in più ma temo che non sapremo mai in che casinò ci conviene giocare.

Se si scoprisse che al casinò x il payout di una slot è 92% e al casinò y è 96% chi è il fesso che gioca al casinò x?

[eurogrand&costaff]

Ciao a tutti,

Su invito di Gae, posto anch'io un breve commento relativo alla discussione.

Innanzitutto, come piu' giocatori hanno sottolineato, anche se i payout delle slots sono diversi, non sono truccati o ritoccati manualmente, ma vengono riportati fedelmente ogi mese. Tutti i giochi sono assolutamente sicuri e regolati dai generatori di numeri casuali e controllati seriamente...

Alcune societa' sono private e non sono tenute a divulgare loro dati, altre societa', come la nostra (WHG International Ltd), sono pubbliche e quotate in borsa, tutte le attivita' sono controllate e tutti i dati sono pubblici.

Non avremmo alcun problema ad invitarvi negli uffici Playtech, ma fidatevi che non serve e che i controlli ufficiali avvengono regolarmente

Certo, posso confermare che le telefonate e i consigli del supporto facciano parte di operazioni marketing, visto che per un gruppo di Casino e' del tutto lecito pubblicizzare piu' prodotti della stessa famiglia ad uno stesso giocatore. Ma vi assicuro che nessuno vende i vostri dati o da le vostre mail a terzi.

Purtroppo in interent oggi ci sono parecchi hacker e spammer che ci intasano le caselle mail. L'unica e' stare attenti ogni volta che ci si registra ad una newsletter e si da un indirizzo mail su un sito.

L'idea di segnalare una slot o un gioco poi, e' la stessa idea per cui i conducenti di diversi programmi TV ci segnalano i numeri ritardatari del lotto invogliandoci a puntare su essi.. E quante volte abbiamo seguito i loro consigli perdendo?

Il mondo del gioco e' particolare e la fortuna conta davvero tanto, a volte si vince e a volte si perde e non ci sono regole valide al 100%...

L'unica regola che a mio avviso e' valida (e questo non lo dico come rappresentante del gruppo) e':

"Fortunato al gioco e sfortunato in amore..." e viceversa

Spero di aver dato un contributo utile alla discussione!

Grazie e in bocca al lupo a tutti!

Eurogrand & Co Staff

[tonino]

Ma vi assicuro che nessuno vende i vostri dati o da le vostre mail a terzi.

Purtroppo Mr.Eurogrand, esistono anche le mele marce all'interno di un'azienda, non diamo sempre la colpa ai soliti hackers. Anni fa per ottenere un no deposit mi iscrissi ad un (non ancora vostro) playtech con l'opzione lingua francese. Ebbene poche settimane dopo cominciai a ricevere email di spam in francese, cosa mai accaduta prima. Non serve certo rivolgersi a Sherlock Holmes per capire chi sia stato il responsabile del misfatto.

L'idea di segnalare una slot o un gioco poi, e' la stessa idea per cui i conducenti di diversi programmi TV ci segnalano i numeri ritardatari del lotto invogliandoci a puntare su essi.. E quante volte abbiamo seguito i loro consigli perdendo?

Mai!!

Non mi pare il caso di prendere a esempio i tristemente noti imbonitori televisivi. Quella gente che lei ha nominato esiste solo in virtù della pubblicità gratuita che fa ad un compiacente Stato-biscazziere. Trasmissioni spazzatura e menzogne a non finire... pensionati che non arrivano a fine mese ma che comprano i numeri vincenti sciorinati dai "maestri di vita" catodici con le argomentazioni più assurde.

Insisto a dire che le soluzioni di marketing non devono per forza essere così meschine.

Una pubblicità virtuosa potrebbe essere quella che ho indicato sopra: invitare un watchdog a visitare i vostri uffici, fare un report completo con tanto di servizio fotografico, interviste al personale, ecc. da pubblicare online. Preciso che non si tratta delle solite leccate da affiliato arraffone ma di un report professionale di stampo giornalistico.

Lo fanno già all'estero (soprattutto con gli sportsbook) ed ha il grande pregio di dare un'ottima impressione sui giocatori.

"Fortunato al gioco e sfortunato in amore..." e viceversa

No, non sono d'accordo, per me sfortuna ad entrambi... se il mio conto NETeller si gonfia non è certo dovuto alla dea fortuna.

[theguru]

Scusa, Tonino!

In preda a una settimana delirante per il ritorno al lavoro, mi ero perso il "succo" del tuo post con i links.

Decisamente interessante. Ci rifletterò su...

The Guru

[jfcasino]

Ciao

Visto che Gae mi ha invitato, e nonostante un primo scetticismo, ho deciso di dire pure la mia (per quanto possa valere)

Per quanto riguarda i casinò Microgaming, il payout è controllato dal generatore di numeri casuali sviluppato da Microgaming; nessun operatore Microgaming ha alcun controllo sul software, e quindi sul payout.

Per quanto riguarda le strategie di Marketing, a buon senso dico che telefonare ad un giocatore e proporre di giocare ad una determinata slot facendo intendere che stia pagando non è una buona strategia, ma rimane un mio parere...

I watchdog esistono, vedi eCOGRA, e sono anche piuttosto scrupolosi e vendere le email (cosa estremamente stupida) farebbe al volo perdere la licenza eCOGRA.

Ciao

JF

[ThePalaceGroup]

Ciao a tutti,

sottoscrivo pienamente quanto detto da JF: gli operatori dei nostri casinò non hanno alcuna possibilità di modificare o controllare il software fornito da Microgaming e rigidamente controllato.

Non essendo assolutamente possibile predire il comportamento dei giochi, non vedo come si possa consigliare di giocare ad un gioco piuttosto che ad un altro.. Tuttal'più si può consigliare di giocare ad un nuovo gioco, tanto per provarlo.. vero è che alcuni giochi hanno una sorta di "termometro" per indicare i momenti caldi in cui giocare ma, sebbene siano basati su statistiche e comportamenti del passato, non hanno certo la pretesa di essere efficaci (un giocatore può decidere se provare a seguirli o meno, ma poi l'esito del gioco sarà comunque casuale e basato sulla fortuna).

per quanto mi riguarda quindi quel tipo di consigli non sono da seguire.

a presto

ThePalaceGroup