L'ennesima Conferma...

[flok]

nono, non sto parlando delle live nei casinò aperti al pubblico.

in quella che dico io c'è solo il tavolo per l'online: il dealer non mette il dolly, non paga, non fa annunci, non fa niente, tira la pallina e basta.

stai parlando di live diverse da quelle che ho testato io

[emgus]

nono, non sto parlando delle live nei casinò aperti al pubblico.

in quella che dico io c'è solo il tavolo per l'online: il dealer non mette il dolly, non paga, non fa annunci, non fa niente, tira la pallina e basta.

stai parlando di live diverse da quelle che ho testato io

ma il concetto di dover andare a prendere immagini da un data base rimarrebbe comunque, se si vuol far perdere migliaia di giocatori occorrono decine di migliaia di video

felicità

[gastardo]

Io ho fatto prove interagendo con i dealer, chattando e loro rispondevano a voce dicendo il mio nome.

La prova dei due computer l'ho fatta la prima volta che ho giocato al live anni fa e in due casinò diversi che condividevano lo stesso software e le stesse immagini.

E poi comunque pensavo anch'io che giocassi al live dai casinò veri come il DublinBet. Se avessi fiducia nei sistemi e sfiducia nei casinò io farei così.

ovviamente non mi aspetto che qualcuno mi dia ragione visto che il forum stesso vive sulle perdite degli affiliati

vorresti dire i giocatori?

Stai insinuando non solo che le mie opinioni sono influenzate dall'interesse (a questa accusa sono abituato) ma anche che influenzo tutti gli altri che ti rispondono? E' questo che dici dopo oltre un anno e 210 messaggi su questo forum?

[sognatore]

le moderne tecnologie credo - parlo da ignorante - sono in grado di fare nello spazio di un secondo milioni se non miliardi di calcoli e quindi perché mai non potrebbe esser che un programma ben studiato non sia in grado di determinare il numero da far uscire per ogni singolo giocatore e far si che venga visualizzato il giusto o meglio la giusta seguenza di fotogrammi?

per essere sicuri però che il numero che viene visualizzato ad un giocatore sia uguale a quello visualizzato ad un'altro basta fare una prova,si decide l'ora in cui ci si collega e in tre,quattro persone si collegano alla stessa live e poi postano il numero uscito e l'ora,minuto e secondo esatto in cui è uscito,se i numeri combaciano allora non dovrebbe esserci nulla di strano per cui organizzatevi e fate sta prova direttamente sul forum e fugate ogni dubbio.

[seth63]

Vorrei rispondere a quanto ha postato, se vogliamo in maniera corretta, mars:

""Solo un appunto:

la probabilità che escano 32 neri *su 32 lanci* è circa 1 su 10 miliardi.

Ma se fate un milione di lanci non potete usare la stessa formula, evidentemente l'evento sarà più probabile. La formula da usare è questa, dove P è la probabilità dell'evento che state considerando, L il numero di lanci che fate. "^" è l'elevamento a potenza.

1 - (1-P)^L

La probabilità che escano 32 neri di fila su 1 milione di lanci è di 1 su 10000, non così improbabile.

La probabilità P che escano 20 rossi (o neri) di fila (su 20 lanci!) è: 2*(18/37)^20 ~ 1 su 1 milione.

Facendo 100.000 lanci e usando la formula di prima la probabilità di vedere un evento del genere è 1 su 10, direi abbastanza probabile. ""

Questo è quanto ha scritto.

Siccome poi ha detto che le formule vanno sapute interpretare, vorrei io fare un appunto... e cioè che quanto lui afferma è vero.. ma il risultato non cambia, cioè dire che 20 rossi se consideriamo partite da 100,000 colpi avviene 1 ogni 10... è vero.. ma è lo stesso dire che avviene 1 volta su 1milione.

Infatti prendere n partite da x colpi... è la stessa cosa ( statisticamente) di prendere m colpi.. dove m=n*x

Quindi se vedi il caso dei 32 (per quanto possa essere vero.... ma qui è un altro discorso)... siamo sempre sullo stesso risultato...

[mikireg]

Come ha precisato Gastardo,una prova simile anni fà l'ha già fatta,ma come molti di noi han evidenziato in alcuni post,le cose sono cambiate e perciò peggiorate negli ultimi 2 anni.Quindi una prova come suggerisce Sognatore sarebbe l'ideale,e a quel punto se il numero uscito sarà uguale per tutti i 4 giocatori,credo che a quel punto (almeno sul live)non ci sarebbe nulla da dire,se però i numeri fossero diversi ne vedremo davvero delle belle.comunque la prova andrebbe fatta non solo in un casinò online,ma almeno in 3 4 tra i più famosi.

[mars]

il risultato non cambia, cioè dire che 20 rossi se consideriamo partite da 100,000 colpi avviene 1 ogni 10... è vero.. ma è lo stesso dire che avviene 1 volta su 1milione.

Infatti prendere n partite da x colpi... è la stessa cosa ( statisticamente) di prendere m colpi.. dove m=n*x

Quindi se vedi il caso dei 32 (per quanto possa essere vero.... ma qui è un altro discorso)... siamo sempre sullo stesso risultato...

Se tu domandi: "faccio 32 lanci, che probabilità ho che siano dello stesso colore?"

Risposta: "1 su 5 miliardi"

Domanda: "faccio 1 milione di lanci, che probabilità ho di vedere 32 uscite dello stesso colore in fila?"

Risposta: "1 su 10000"

Domanda: "faccio 31250 gruppi da 32 lanci distinti, che probabilità ho che almeno uno di questi 31250 gruppi sia fatto da 32 colori uguali?"

Risposta: "1-(1-2*(17/37)^32)^31250 = 1 su 1 milione"

L'importante è non dire: "Ho fatto un miliardo di lanci e mi è capitato di vedere ad un certo punto 32 colori di fila. E' assurdo, perché la probabilità che si verificasse un evento del genere facendo quella partita era di 1 su 5 miliardi", perché questo è falso.

Nella domanda 2 considero in pratica 1 milione di gruppi (quello dal 1° al 32° lancio, quello dal 2° al 33°, dal 3° al 34° etc. etc.).

Che poi tutto torna sempre, e il ragionamento è semplice.

Queste formule sono derivate dall'assunto che gli eventi sono indipendenti. Se con queste formule si riesce a dimostrare il contrario dell'assunto di base, ossia si riesce a dimostrare che posso trovare un metodo dipendente dagli eventi precedenti, allora è facile capire che c'è un errore nel ragionamento.

Modificato: 1 dicembre 2009 da mars

[seth63]

Se vuoi creare confusione ok.. fai pure... ma dicendo " faccio un milione di lanci che probabilità ho di vedere 32 rossi", mi puoi rispondere 1 su 10.000... ma le 10.000 non sono colpi, ma partite da 1 milione ciascuna.

Detto questo... se non si comprende questo non si dovrebbe parlare di probabilità e statistica... se si comprende.. non si dovrebbe creare confusione ai chi magari non ha molte conoscenze in materia.

La matematica non è malleabile o adattabile... va saputa capire ( come hai detto tu), ma va anche saputa esprimere.

La probabilità è sempre 1 volta su 10.000 partite da 1 milione.... ovvero 1 volta su 10 miliardi di colpi.... non credo che ci sia altro da aggiungere...di matematicamente apprezzabile

PS..cito...""" L'importante è non dire: "Ho fatto un miliardo di lanci e mi è capitato di vedere ad un certo punto 32 colori di fila. E' assurdo, perché la probabilità che si verificasse un evento del genere facendo quella partita era di 1 su 5 miliardi", perché questo è falso."""

se questo è falso è falso anche prendere 1 milione come base.. allora dobbiamo prendere 32 come lunghezza della partita.. allora dovremmo parlare di 312 milioni di partite ( da 32): non cambia nulla forse si vuole far vedere complicazioni dove non ci sono....

Poi se vediamo delle differenze tra un numero (10 miliardi) o un altro (1 milione) come valore del campione questo è un problema di valutazione ma è sempre un errore.

X mikireggio

Dimostrando che 4 giocatori live contemporaneamente vedono lo stesso num non abbiamo dimostrato nulla: il vantaggio dei casinò o dei bookmakers è sul suo vantaggio matematico.

I bookmakers ovviano il tutto modificando le quote in base alle richieste (e sul live addirittura fanno il muro della sospensione momentanea), i casinò live... possono facilmente definire la comb che deve uscire + vantaggiosa per loro, e sempre in base a quello che può voler decidere....

Tutto quello che è gestito da "estrazioni" elettroniche è gestibile e gestito... (lotto e super enalotto insegnano): avete notato che nel superenalotto, da quando ci sono le estrazioni da se ( non collegate con il lotto).. ci sono delle situazioni diverse?.... riflettete...

Altra nota.... provate a giocare forte sui casiò on line ( live o no).. e vedrete che succede di tutto , mentre molti book ti riducono la possibilità di scommettere....fino ad 1 euro .

On line è tutto gestito a monte... qualcuno vince...(poco)... tutti gli altri perdono... tutto

Modificato: 1 dicembre 2009 da seth63

[Pennone]

come fanno non posso saperlo sicuramente, ma ho le mie teorie, avendo osservato visivamente molto bene una enorme quantità di lanci della suddetta roulette.

se qualcuno è interessato gliele spiego, le saprebbero realizzare anche un programmatore e uno col diploma di liceo industriale, quindi niente di fantascientifico.

ho provato più volte a chiedere perché non si può puntare dopo che la dealer ha lanciato e non ho mai ottenuto risposta. anche quando l'ho chiesto a un esponente di un gruppo di casinò che bazzica questo forum, in tutta risposta mi ha fatto contattare da una sua superiore che invece di rispondere alle mie proteste mi ha proposto di diventare loro partner affiliato, fare un sito e guadagnare sulle perdite degli altri (allegandomi anche un bel layout già pronto per costruire il sito).

ovviamente non mi aspetto che qualcuno mi dia ragione visto che il forum stesso vive sulle perdite degli affiliati. per fortuna i messaggi privati che ho ricevuto confermano la validità quanto dico.

Ma allora prova a fare come ti ho detto io, se hai ragione dovresti vincere sempre.

[flok]

gastardo io non accuso nessuno, è ovvio che hai un conflitto d'interesse nella discussione in corso e non ci vedo niente di male, ma fossi in te farei attenzione ai gruppi che metto nella lista (ovviamente io non sono te e il sito è tuo, quindi sono l'ultima persona che può consigliarti cosa fare e cosa non fare. è solo la mia opinione personale).

oltretutto dico quello che vedo. e quello che vedo è che ogni volta che sollevo questo tipo di problematica mi ritrovo addosso solo gente che cerca di smentirmi a tutti i costi, e la cosa mi fa pensare.

pennone, ripeto che io non ho un sistema vincente nel lungo termine, ma quanto ho visto nelle roulette in questione (quelle basate nelle filippine e in lettonia, per intenderci) è tuta un'altra cosa rispetto a un sistema che rientra.

ora, visto che non è la prima volta che mi succede, questa volta ho voluto fare delle prove più prolungate per dimostrare che non si tratta di un periodo di sfiga, ma a partire da un certo punto preciso, di uno SCARTO NEGATIVO COSTANTE E PROLUNGATO su qualsiasi combinazione e sistema si giochi.

sfido chiunque, anche giocando a caso, ad essere costantemente in una bolla di scarto molto negativo.

le leggi del terzo e delle figure non sono opinioni.

come dice sognatore, cosa ci vuole a preparare un programma che "sceglie" il numero da far uscire per ogni giocatore?

ho notato che spesso e volentieri la trasmissione live si blocca per un mezzo secondo o più, chi lo dice che durante quel mezzo secondo non viene interrotta la trasmissione live e parte una delle 37 registrazioni in cui esce il numero "giusto"?

dopo l'uscita, altro mezzo secondo, si riattacca la trasmissione live e la dealer può fare ciaociao con la manina ai giocatori che vogliono verificare che sia tutto live.

vogliamo dire che esce lo stesso numero per tutti i giocatori? d'accordo, ma il concetto non cambia.

VISTO CHE TUTTE LE PUNTATE DEVONO ESSERE CONFERMATE PRIMA DEL LANCIO, cosa ci vuole a fare un programma che scelga il numero meno puntato? oppure, vedendo le puntate PRIMA, cosa impedisce al pitboss di impostare il programma per giocare contro uno dei giocatori collegati in quel momento, e così farli fuori uno per volta, a turno?

vogliamo credere che sia davvero tutto in live? nessun problema.

osservendo migliaia di lanci, ho notato che spesso la pallina (di diametro bello grosso, e chi fa il dealer o conosce un dealer sa cosa significa la pallina più grande) si comporta contro la legge di gravità: rimbalza fuori da una casella ed entra in altra quando non dovrebbe, oppure entra dritta in una casella, sbatte e ci resta dentro attaccata contro qualsiasi logica.

ora, io credo che un programmatore e uno col semplice diploma di perito industriale siano capaci di realizzare un programma che con un sistema magnetico nella ruota e una pallina "speciale" sia in grado di far uscire un settore piuttosto che un altro, o addirittura un numero piuttosto che un altro. ovviamente tutto a vantaggio del casinò... altro che 2,7%!

Modificato: 1 dicembre 2009 da flok

[jackjoliet]

beh a questo punto mi pare che il problema si sia spostato.. quello che hai appena detto farebbe sorgere dubbi sulle roulette di molti casino reali.

Chi ci dice che non siano truccati tutti? che ci vuole con le tecnologie di oggi a creare qualche microchip radiocomandato all'interno della pallina? etc..etc..

io personalmente non ci credo, non è necessario con la roulette aggiungere altro vantaggio al banco.

Con il superenalotto il discorso invece cambia... (basti pensare che hanno cambiato le regole in gioco!! a luglio scorso quando il jakpot è salito vertiginosamente, improvvisamente.. ecco che il superenalotto viene disocciato dalle estrazioni del lotto........................)

[flok]

secondo me se le roulette nei casinò reali fossero truccate i giocatori se ne accorgerebbero subito, quando la pallina fa delle cose che non dovrebbe fare.

ma online è un altro discorso, per diversi motivi:

1= l'immagine non è nitida, grande e chiara, ma ridotta, sgranata e a basso framerate.

2= attirati dai bassi minimi, ci sono molti giocatori principianti

3= visto che non si può puntare dopo il lancio, i giocatori "visual", quelli più esperti che appunto più probabilmente sgamerebbero l'imbroglio, sono del tutto assenti

[mikireg]

Flok non c'è bisogno neanche che uno ti dia ragione o no perché hai detto cose evidenti che soolo chi non vuol vedere no vede..ad esempio sul discorso dell'immagine che si interrompe per qualche momento alla roulette puzza molto,ma questo succede anche ai videopoker di Bet365 e company,sai quante volte ero in momenti buoni di vincite una dietro l'altra e di colpo si interrompeva il collegamento per poi dover rientrare...una volta rientrato però era come se tutto fosse cambiato il conto veniva prosciugato in pochi minuti,tutto troppo evidente per qualcuno come me che gioca ai casinò online da 6 anni.Flok probabilmente più di uno ste cose non le nota o meglio non le vuole notare.noi esprimiamo la nostra idea,poi ognuno può condivderla o no.Io da parte mia sto esponendo il mio pensiero per far capire a chi di dovere che ora stan facendo troppe magagne,software troppo intelligenti e dico troppo,poichè della troppa intelligenza cene accorgiamo anche " noi stupidi",perciò spero che i casinò online tornino come erano un 2 3 anni fa,dove si poteva perdere o vincere normalmente,altrimenti credo che molti si allontaneranno o addirittura non inizieranno propio a giocare.

[Jokerpool]

A costo di essere noioso e ripetitivo la mia domanda è sempre la stessa : chi è davvero convinto che i casinò lo truffano perché continua a giocarci?

Se invece ci vogliamo sbizzarrire con sospetti e ipotesi sul come potrebbero fregarci sono convinto anche io che con la tecnologia odierna tutto si può fare.

P.S. Siccome sono uno dei pochi che "parteggiano" per i casinò on line ci tengo a precisare nè Gastardo e nessun casinò non mi hanno ancora elargito nemmeno un cent a titolo di ringraziamento. :app:

[emgus]

gastardo io non accuso nessuno, è ovvio che hai un conflitto d'interesse nella discussione in corso e non ci vedo niente di male, ma fossi in te farei attenzione ai gruppi che metto nella lista (ovviamente io non sono te e il sito è tuo, quindi sono l'ultima persona che può consigliarti cosa fare e cosa non fare. è solo la mia opinione personale).

oltretutto dico quello che vedo. e quello che vedo è che ogni volta che sollevo questo tipo di problematica mi ritrovo addosso solo gente che cerca di smentirmi a tutti i costi, e la cosa mi fa pensare.

pennone, ripeto che io non ho un sistema vincente nel lungo termine, ma quanto ho visto nelle roulette in questione (quelle basate nelle filippine e in lettonia, per intenderci) è tuta un'altra cosa rispetto a un sistema che rientra.

ora, visto che non è la prima volta che mi succede, questa volta ho voluto fare delle prove più prolungate per dimostrare che non si tratta di un periodo di sfiga, ma a partire da un certo punto preciso, di uno SCARTO NEGATIVO COSTANTE E PROLUNGATO su qualsiasi combinazione e sistema si giochi.

sfido chiunque, anche giocando a caso, ad essere costantemente in una bolla di scarto molto negativo.

le leggi del terzo e delle figure non sono opinioni.

come dice sognatore, cosa ci vuole a preparare un programma che "sceglie" il numero da far uscire per ogni giocatore?

ho notato che spesso e volentieri la trasmissione live si blocca per un mezzo secondo o più, chi lo dice che durante quel mezzo secondo non viene interrotta la trasmissione live e parte una delle 37 registrazioni in cui esce il numero "giusto"?

dopo l'uscita, altro mezzo secondo, si riattacca la trasmissione live e la dealer può fare ciaociao con la manina ai giocatori che vogliono verificare che sia tutto live.

vogliamo dire che esce lo stesso numero per tutti i giocatori? d'accordo, ma il concetto non cambia.

VISTO CHE TUTTE LE PUNTATE DEVONO ESSERE CONFERMATE PRIMA DEL LANCIO, cosa ci vuole a fare un programma che scelga il numero meno puntato? oppure, vedendo le puntate PRIMA, cosa impedisce al pitboss di impostare il programma per giocare contro uno dei giocatori collegati in quel momento, e così farli fuori uno per volta, a turno?

vogliamo credere che sia davvero tutto in live? nessun problema.

osservendo migliaia di lanci, ho notato che spesso la pallina (di diametro bello grosso, e chi fa il dealer o conosce un dealer sa cosa significa la pallina più grande) si comporta contro la legge di gravità: rimbalza fuori da una casella ed entra in altra quando non dovrebbe, oppure entra dritta in una casella, sbatte e ci resta dentro attaccata contro qualsiasi logica.

ora, io credo che un programmatore e uno col semplice diploma di perito industriale siano capaci di realizzare un programma che con un sistema magnetico nella ruota e una pallina "speciale" sia in grado di far uscire un settore piuttosto che un altro, o addirittura un numero piuttosto che un altro. ovviamente tutto a vantaggio del casinò... altro che 2,7%!

solo una precisazione riguardo alla pallina che si comporta in modo strano è bene sapere che nella ruota non tutte le caselle hanno uguali dimensioni e non tutte hanno la stessa profondità se la pallina entra in una casella con l'incavo più alto può schizzare se entra in in quella che ha l'incavo più profondo può anche bloccarsi di colpo ..

Negli anni ottanta fui incaricato da un casinò iugoslavo ( producevo i primi videogiochi da bar )di fare una roulette diciamo " taroccata " vi garantisco che non è stato possibile realizzarla perché non è poi così facile come sembra ( sia ben chiaro considerando che in casinò reale se il cliente vuole vedere la ruota il crupier deve poterla sfilare e mostrarla ) , senza nulla togliere ai diplomati, non è tanto semplice" fare " e soprattutto " pilotare " a distanza un corpo sferico in rotazione , rivoluzione ecc , come lo dirigi? devi avere dei volani interni, che imprimento un moto eccentrico e possano far cambiare direzione, cosiderando le isterisi dei componenti, quando il nostro" pilotatore " azzionasse il comando dall'invio dell'impulso alla effettiva attivazione del " marziano " congegno la pallina avrebbe già infiliato una casella a caso, noi tecnici siamo bravini ma non così tanto. Più facile andare a prendere fotogrammi già confezionati .

gastardo io non accuso nessuno, è ovvio che hai un conflitto d'interesse nella discussione in corso e non ci vedo niente di male, ma fossi in te farei attenzione ai gruppi che metto nella lista (ovviamente io non sono te e il sito è tuo, quindi sono l'ultima persona che può consigliarti cosa fare e cosa non fare. è solo la mia opinione personale).

oltretutto dico quello che vedo. e quello che vedo è che ogni volta che sollevo questo tipo di problematica mi ritrovo addosso solo gente che cerca di smentirmi a tutti i costi, e la cosa mi fa pensare.

pennone, ripeto che io non ho un sistema vincente nel lungo termine, ma quanto ho visto nelle roulette in questione (quelle basate nelle filippine e in lettonia, per intenderci) è tuta un'altra cosa rispetto a un sistema che rientra.

ora, visto che non è la prima volta che mi succede, questa volta ho voluto fare delle prove più prolungate per dimostrare che non si tratta di un periodo di sfiga, ma a partire da un certo punto preciso, di uno SCARTO NEGATIVO COSTANTE E PROLUNGATO su qualsiasi combinazione e sistema si giochi.

sfido chiunque, anche giocando a caso, ad essere costantemente in una bolla di scarto molto negativo.

le leggi del terzo e delle figure non sono opinioni.

come dice sognatore, cosa ci vuole a preparare un programma che "sceglie" il numero da far uscire per ogni giocatore?

ho notato che spesso e volentieri la trasmissione live si blocca per un mezzo secondo o più, chi lo dice che durante quel mezzo secondo non viene interrotta la trasmissione live e parte una delle 37 registrazioni in cui esce il numero "giusto"?

dopo l'uscita, altro mezzo secondo, si riattacca la trasmissione live e la dealer può fare ciaociao con la manina ai giocatori che vogliono verificare che sia tutto live.

vogliamo dire che esce lo stesso numero per tutti i giocatori? d'accordo, ma il concetto non cambia.

VISTO CHE TUTTE LE PUNTATE DEVONO ESSERE CONFERMATE PRIMA DEL LANCIO, cosa ci vuole a fare un programma che scelga il numero meno puntato? oppure, vedendo le puntate PRIMA, cosa impedisce al pitboss di impostare il programma per giocare contro uno dei giocatori collegati in quel momento, e così farli fuori uno per volta, a turno?

vogliamo credere che sia davvero tutto in live? nessun problema.

osservendo migliaia di lanci, ho notato che spesso la pallina (di diametro bello grosso, e chi fa il dealer o conosce un dealer sa cosa significa la pallina più grande) si comporta contro la legge di gravità: rimbalza fuori da una casella ed entra in altra quando non dovrebbe, oppure entra dritta in una casella, sbatte e ci resta dentro attaccata contro qualsiasi logica.

ora, io credo che un programmatore e uno col semplice diploma di perito industriale siano capaci di realizzare un programma che con un sistema magnetico nella ruota e una pallina "speciale" sia in grado di far uscire un settore piuttosto che un altro, o addirittura un numero piuttosto che un altro. ovviamente tutto a vantaggio del casinò... altro che 2,7%!

solo una precisazione riguardo alla pallina che si comporta in modo strano è bene sapere che nella ruota non tutte le caselle hanno uguali dimensioni e non tutte hanno la stessa profondità se la pallina entra in una casella con l'incavo più alto può schizzare se entra in in quella che ha l'incavo più profondo può anche bloccarsi di colpo ..

Negli anni ottanta fui incaricato da un casinò iugoslavo ( producevo i primi videogiochi da bar )di fare una roulette diciamo " taroccata " vi garantisco che non è stato possibile realizzarla perché non è poi così facile come sembra ( sia ben chiaro considerando che in casinò reale se il cliente vuole vedere la ruota il crupier deve poterla sfilare e mostrarla ) , senza nulla togliere ai diplomati, non è tanto semplice" fare " e soprattutto " pilotare " a distanza un corpo sferico in rotazione , rivoluzione ecc , come lo dirigi? devi avere dei volani interni, che imprimento un moto eccentrico e possano far cambiare direzione, cosiderando le isterisi dei componenti, quando il nostro" pilotatore " azzionasse il comando dall'invio dell'impulso alla effettiva attivazione del " marziano " congegno la pallina avrebbe già infiliato una casella a caso, noi tecnici siamo bravini ma non così tanto. Più facile andare a prendere fotogrammi già confezionati .

Dimenticavo anche inserire magneti negli incavi non è un operazione da poco perché comunque per evitare che la pallina con anima di ferro si bloccase di colpo dovrebbero avere stati magnetici in progressione logaritmica e comunque non sarebbe cosa così semplice specialmente quando ci sono due masse in movimento contrario : pallina e tamburo

felicità

[gastardo]

oltretutto dico quello che vedo. e quello che vedo è che ogni volta che sollevo questo tipo di problematica mi ritrovo addosso solo gente che cerca di smentirmi a tutti i costi, e la cosa mi fa pensare.

Beh dal momento che la cosa ti fa pensare cerca di vedere tutte le possibilità.

Questo tipo di accuse le accetto da uno appena iscritto ma da te è un po' una delusione.

Tu la vedi così:

- il gastardo ha prezzolato tutti quelli che dicono di pensarla diversamente da te per tenere la verità nascosta

ma potrebbe essere anche che:

- i miei sistemi non funzionano, tutti i sistemi alla lunga sono perdenti e ho perso il mio tempo inseguendo dei fantasmi

le prove sui sistemi alla roulette le ha già fatte wizardofodds qua (per chi sa l'inglese) e, dal momento che lui (Michael Shackleford) è laureato in Matematica e specializzato nel gioco d'azzardo, se non volete dare ascolto alla logica dei numeri, date ascolto a lui quando dice che non ci sono metodi per battere la roulette.

Mi sembri uno che quando prende l'autostrada contromano si aspetta che tutti gli altri cambino direzione. Il casco potrebbe non bastare.

[Jokerpool]

La verità è che quando applichiamo un certo metodo e ci va bene ci prendiamo tutto il merito per la nostra bravura mentre quando la routa si ribella e non ne vuol sapere di "adeguarsi" al nostro gioco allora ci deve per forza essere un imbroglio sotto.

[flok]

gastardo, torno a ripetere che io lo so benissimo che i sistemi alla lunga non funzionano, lo so che gioco un campionato di calcio in cui la mia porta è 2,7% più grande dell'altra, e alla lunga prenderò più gol. quindi sono destinato a perdere il campionato e non posso protestare (non è detto però che devo perdere ogni partita a causa di quel 2,7%)

però se gli arbitri per tutto il campionato mi fischiano contro un'enorme quantità di rigori inesistenti, facendomi perdere inesorabilmente TUTTE le partite, allora sì che posso protestare.

in questo modo spero di aver reso bene l'idea questa volta.

carpe, ho giocato ancora proprio perché le altre volte, pur notando che qualcosa non andava, non potevo esserne sicuro perché non avevo giocato abbastanza. quest'ultima esperienza mi ha tolto ogni dubbio, quindi chiudo definitivamente.

emgus non mi parlare di fisica nucleare: attiva un magnete che respinge leggermente la pallina sulle caselle nere, e uno che la attira leggermente sulle rosse, fai un certo numero di tiri e vedrai che scarti allucinanti.

la stessa cosa vale per ogni altra combinazione possibile (contraria a quella del giocatore, se vuoi

ti ricordo che io parlo di una roulette specifica, non visibile chiaramente e da vicino, e non accessibile al pubblico, mentre tu mi parli di quelle reali, contro le quali non ho mai criticato niente.

ma li hai osservati davvero i lanci di quella roulette? fallo e mi darai ragione.

voglio chiarire che non ho niente contro nessuno, ma questo ostruzionismo, al posto della cooperazione per vedere davvero come sono le cose, mi delude. non sono l'unico che ha notato le irregolarità (anche alcuni sulla chat dei casinò in questione, ho letto) ma sono l'unico che le fa presente.

quindi per me la discussione può anche finire qui, perché tanto l'unico risultato sarebbe un fiume di parole e un'enorme perdita di tempo.

quello che dovevo dire l'ho detto, andate a osservare bene un bel po' di lanci, e penserete "oh, ma sai che forse quello scassamaroni sul forum aveva ragione?"

(tra l'altro, noterete anche una certa differenza fra le sortite solamente osservate, e quelle in cui giocate a soldi veri. all'aumentare dell'importo delle puntate aumenteranno anche gli scarti negativi)

Modificato: 1 dicembre 2009 da flok

[emgus]

mi piacerebbe proprio sapere che tipo di materiale dovrebbe essere che una volta si lascia attrarre e una volta si lascia respingere, praticamente dentro la pallina ci deve essere un magnte che si posiziona non sò come diavolo a seconda che lo si voglia attrarre o respingere, siamo al limite della fantascienza. Ammettiamo che la roulette sia taroccata sicuramente non con i sistemi che tu sospetti, sono meccanicamente inapplicabili

[flok]

mai visto elettromagneti che respingono il metallo invece di attirarlo? nemmeno giocandoci da bambino e mettendoli dal lato sbagliato? dai, mi stai prendendo in giro. non ci credo...

comunque non devo convincere nessuno, non siamo in tribunale e io non faccio l'avvocato.

io ho riferito come sono andate le cose e ho tratto le mie conclusioni. ognuno tragga le sue

Modificato: 1 dicembre 2009 da flok

[Pennone]

A me per fino a ora il gioco è sembrato abbastanza normale, poi ci stà che mi sbagli anche. La ruota mi si è ribellata un paio di volte quando giocavo alla roulette della festa dell'unità, quindi nulla di strano se ogni tanto si ribella anche quella online, la cosa rentra nella statistica. Io giochi online truccati li ho trovati( e ho smesso di giocarci tosto) e ti garantisco che si vede bene che sono truccati, ma non mi sembra il caso dei casinò.

[emgus]

mai visto elettromagneti che respingono il metallo invece di attirarlo? nemmeno giocandoci da bambino e mettendoli dal lato sbagliato? dai, mi stai prendendo in giro. non ci credo...

comunque non devo convincere nessuno, non siamo in tribunale e io non faccio l'avvocato.

io ho riferito come sono andate le cose e ho tratto le mie conclusioni. ognuno tragga le sue

vedo che hai qualche lacuna, capita, il punto è cambiare campo magnetico a seconda di cosa si vuole ottenere, è non è fattibile dentro una pallina, forse ti dimentichi che il gioco da bambino presuppone che per attrarre o respingere due calamite occorre haime girarle, spiegami come fai a girare il magnete dentro la pallina, il metallo non lo respingi, la calamita sì, al massimo carissimo i magneti attirano i metalli e una volta tolta alimentazione lo fanno cadere ( vedi elettrocalamite per il recupero rottami ) non ho mai saputo di metalli che vengano respinti o attratti a piacere da un campo magnetico, il movimento di un anima di ferro dentro una bobina è dato da attrazzione del nuclo nella fase di alimentazione della bobina ma per farlo ritornare nella posizione iniziale c'è solo una molla o una altro magnete che lo attiri in posizione differente, un pò complesso da relizzare in una pallina

felicità

[flok]

ho lacune di questo tipo per il semplice fatto che non è il mio campo, come sicuramente qualcun altro ne avrà riguardo ad argomenti che fanno parte del mio campo. ma stai tranquillo che per chi è del mestiere costruire qualcosa del genere sarebbe possibile.

che ne dici di attivare il magnete solamente delle caselle che ci interessano lasciando inattivi gli altri? non influenzerebbe la permanenza a nostro vantaggio?

comunque, come già detto in precedenza, non ho voglia di discutere all'infinito di una cosa che è ormai appurata su tutti gli altri forum seri di roulette (e frequento tutti i principali, ita e stranieri) e confermatami anche in privato da un utente molto più esperto di me, che un tempo bazzicava anche questo forum ma da molto non lo vedo più.

saluti a tutti, buon proseguimento

[emgus]

ho lacune di questo tipo per il semplice fatto che non è il mio campo, come sicuramente qualcun altro ne avrà riguardo ad argomenti che fanno parte del mio campo. ma stai tranquillo che per chi è del mestiere costruire qualcosa del genere sarebbe possibile.

che ne dici di attivare il magnete solamente delle caselle che ci interessano lasciando inattivi gli altri? non influenzerebbe la permanenza a nostro vantaggio?

comunque, come già detto in precedenza, non ho voglia di discutere all'infinito di una cosa che è ormai appurata su tutti gli altri forum seri di roulette (e frequento tutti i principali, ita e stranieri) e confermatami anche in privato da un utente molto più esperto di me, che un tempo bazzicava anche questo forum ma da molto non lo vedo più.

saluti a tutti, buon proseguimento

il punto non è se la cosa sia tecnicamente fattibile ( ho già fatto un analisi prima ) , il punto è che la roulette taroccata farebbe perdere te ma avvantaggerebbe gli altri, non potrebbe essere a sfavore di tutti a meno che ognuno avesse una roulette dedicata ( e taroccata ) , la qual cosa non è fattibile nè in termini numeri che economici , torno a ripetere l'unico modo di tarocco in serie è quello di avere dei video in memoria in modo da andare a prendere quello con la puntata a te contraria ( memoria tipo youtube ) e servirtelo papale papale, in questo caso non ci sarebbe per te nessun possibilità di vincita mai.

felicità

[mars]

Senza fare confusione il discorso è molto semplice: gli eventi sono indipendenti, qualsiasi sistema che si basi sulla dipendenza dagli eventi precedenti è fondamentalmente sbagliato. Nel senso che si fonda su qualcosa di errato. E il discorso dovrebbe finire qui, ma come vedi si tira in ballo la statistica per dimostrare "cose" che vanno contro alle ipotesi di partenza.

Non voglio fare confusione, per non farla basta leggere le 4 righe qui sopra e poi occuparsi di altro.

Se vuoi creare confusione ok.. fai pure... ma dicendo " faccio un milione di lanci che probabilità ho di vedere 32 rossi", mi puoi rispondere 1 su 10.000... ma le 10.000 non sono colpi, ma partite da 1 milione ciascuna.

Credo che stiamo dicendo la stessa cosa, ognuno a proprio modo. Ho capito quello che vuoi dire e sono d'accordo con te.

Tecnicamente 10.000 non sono né colpi, né partite, né palline.

La probabilità è un numero puro: che probabilità ho di vedere 32 rossi di fila se faccio un milione di lanci? 1 su 10.000, ossia 0,0001. Non c'è nient'altro d'aggiungere.

Ti ripeto, ho capito quello che intendi e sono d'accordo con te, pur facendo questa precisazione, so benissimo che 10.000 non sono colpi ma partite da 1 milione di lanci (dal conteggio, postulo la probabilità). Però se mi chiedi "qual è la probabilità di" ti devo rispondere con un numero puro.

Se tu domandi: "faccio 32 lanci, che probabilità ho che siano dello stesso colore?"

Risposta: "2*10^-10"

Domanda: "faccio 1 milione di lanci, che probabilità ho di vedere 32 uscite dello stesso colore in fila?"

Risposta: "10^-4"

Domanda: "faccio 31250 gruppi da 32 lanci distinti, che probabilità ho che almeno uno di questi 31250 gruppi sia fatto da 32 colori uguali?"

Risposta: "10^-6"