L'ennesima Conferma...

[emgus]

Senza fare confusione il discorso è molto semplice: gli eventi sono indipendenti, qualsiasi sistema che si basi sulla dipendenza dagli eventi precedenti è fondamentalmente sbagliato. Nel senso che si fonda su qualcosa di errato. E il discorso dovrebbe finire qui, ma come vedi si tira in ballo la statistica per dimostrare "cose" che vanno contro alle ipotesi di partenza.

Non voglio fare confusione, per non farla basta leggere le 4 righe qui sopra e poi occuparsi di altro.

Se vuoi creare confusione ok.. fai pure... ma dicendo " faccio un milione di lanci che probabilità ho di vedere 32 rossi", mi puoi rispondere 1 su 10.000... ma le 10.000 non sono colpi, ma partite da 1 milione ciascuna.

Credo che stiamo dicendo la stessa cosa, ognuno a proprio modo. Ho capito quello che vuoi dire e sono d'accordo con te.

Tecnicamente 10.000 non sono né colpi, né partite, né palline.

La probabilità è un numero puro: che probabilità ho di vedere 32 rossi di fila se faccio un milione di lanci? 1 su 10.000, ossia 0,0001. Non c'è nient'altro d'aggiungere.

Ti ripeto, ho capito quello che intendi e sono d'accordo con te, pur facendo questa precisazione, so benissimo che 10.000 non sono colpi ma partite da 1 milione di lanci (dal conteggio, postulo la probabilità). Però se mi chiedi "qual è la probabilità di" ti devo rispondere con un numero puro.

Se tu domandi: "faccio 32 lanci, che probabilità ho che siano dello stesso colore?"

Risposta: "2*10^-10"

Domanda: "faccio 1 milione di lanci, che probabilità ho di vedere 32 uscite dello stesso colore in fila?"

Risposta: "10^-4"

Domanda: "faccio 31250 gruppi da 32 lanci distinti, che probabilità ho che almeno uno di questi 31250 gruppi sia fatto da 32 colori uguali?"

Risposta: "10^-6"

ma mi fai capire cosa centra la statistica adesso con la roulette taroccata o meno

felicità

[sognatore]

stavo cercando di leggere tutti i post,ma non ce l'ho fatta,però vorrei dire la mia a proposito delle roulette taroccate:

non è necessario dare un'anima di ferro a una pallina per fare si che questa venga attratta o respinta in base a dove cade grazie a un magnete,basta semplicemente un getto d'aria compressa come quella utilizzata nelle roulette elettroniche che ormai troviamo in tutti i casino e che dovrebbe servire esclusivamente per il lancio della pallina,ma.....

poi,ma di questo non posso dare conferma ci dovrebbe essere un sistema che utilizza il laser per indirizzare la pallina in un settore di 4 numeri,ma senza arrivare a far cadere la pallina nel numero che si vuole,ma in uno dei 4 e lo escluderei nell'eventualità qualche live fosse tarocca.

se andate in un casino reale e vi soffermate a un tavolo di roulette noterete come la pallina a volte prima di fermarsi dentro l'alloggiamento di un numero compia salti,rimbalzi e quant'altro manco fosse di gomma e avolte invece con una precisione quasi millimetrica entra dentro un'alloggiamento in maniera secca,senza il minimo rimbalzo o salto,quindi diciamo che questa è normalità nella roulette e comunque non mancano i giocatori che si ostinano a dire che la roulette è truccata nonostante sia tutto li sotto i loro occhi attenti,ma questo nasce per cercare di dare una giustificazione al fatto che stanno perdendo in quel momento,nessuno si sognerebbe di dirlo se sta vincendo,giusto?

ora se trasferiamo il tutto su una live che non offre un'immagine nitida e precisa di ogni movimento che la pallina fa dal momento in cui viene lanciata a quando si ferma dentro un numero,mettiamoci pure disconnessioni,immagini che vanno e vengono e tutte le problematiche delle live e in più mettiamoci anche che il nostro sistema non funziona e ci sta facendo perdere e diventa davvero semplice pensare che ci sia del marcio.

flok ci ha reso partecipi della sua esperienza negativa che può essere frutto solo del caso,della figura contraria che ha giocato contro il suo sistema,ma chi di voi si sente così sicuro da poter garantire che tutto era regolare e che sono solo le fissazioni del giocatore che sta perdendo?

un tizio che la sapeva lunga e che non parlava mai a vanvera un giorno davanti a un corteo di persone che si apprestavano a lapidare una donna disse "chi di voi è senza peccato scagli la prima pietra" e nessuno osò farlo,

un intelligentone mise la mano sul fuoco perché era convinto delle sue affermazioni e tutti sappiamo che fine fece,ora voi siete disposti a lanciare la prima pietra o mettere la mano sul fuoco per garantire l'onestà di un casino online? rispondete sinceramente a questa semplice domanda e dopo vi renderete conto che flok ha giustamente dei dubbi che lo attanagliano,io stesso avevo la stessa diffidenza e gli stessi pensieri nei confronti del 365,la pallina cadeva in un numero buono per me e un'attimo dopo era dentro un'altro,l'immagine andava e veniva e spesso giocavi al buio senza vedere nulla,la connessione non per colpa mia cadeva spesso,insomma una serie di problematiche che alimentavano ogni giorno di più in me la convinzione che ci fosse qualcosa che non andava e così decisi di non giocare più online cosa che mi pare anche flok ha deciso di fare.

[emgus]

solita leggenda metropolitana sul laser; il laser può leggere codici , tagliare, ma non ha il potere di spostare oggetti, oltretutto il punto in cui opera sarebbe visibile.

felicità

[sognatore]

infatti ho detto che sulla questione non posso dire nulla di più di quanto mi aveva detto un biscazziere che di bische ne ha avute parecchie,non credo parlasse a vanvera,ma mai dire mai eheheh

[redbaron]

La verità è che quando applichiamo un certo metodo e ci va bene ci prendiamo tutto il merito per la nostra bravura mentre quando la routa si ribella e non ne vuol sapere di "adeguarsi" al nostro gioco allora ci deve per forza essere un imbroglio sotto.

Ti avevo già chiesto un paio di cose alcuni post indietro, ma evidentemente ti è sfuggito dal momento che non mi hai risposto

Mi ripeto:

BetVoyager in quanto tempo paga ??

Conosci altri 0 longue affidabili ??

Spero che questa volta tu ci faccia caso

[Jokerpool]

@redbaron

ho incassato una sola volta finora , in 8 giorni circa , con la solita trafila dei documenti ecc..; mi auguro comunque che le

eventuali successive siano più rapidi. Non conosco altre zero longue che abbiamo puntate accessibili per impostare delle manovre.

[redbaron]

@redbaron

ho incassato una sola volta finora , in 8 giorni circa , con la solita trafila dei documenti ecc..; mi auguro comunque che le

eventuali successive siano più rapidi. Non conosco altre zero longue che abbiamo puntate accessibili per impostare delle manovre.

Grazie

[raulo]

Salve a tutti ...

E' da un po che non scrivevo , ma vista questa discussione che mi riguarda in un certo senso , ho deciso di scrivere.

Non gioco piu' sulle online .........

Il motivo riguarda molto quanto detto da flok.

Lo so , tutti penseranno: questo e' un'altro .. ecc....

Ma scrivo solo per far riflettere tanti di voi.

Non diro nulla di concreto per non compromettermi.

Ricordate che io giocavo con un bot? Bhe ho fatto molta amicizia con il programmatore che me lo vendette.

Flok , TROVATI un buon programmatore , spiega i tuoi pensieri , e ti garantisco che troverai molte risposte a tutti i quesiti che ti poni.

Ma devi trovare un ottimo PROGRAMMATORE , uno di quelli con P maiuscola , che sia capace , diciamo , oltre che costruire software , di scompattarli anche per capirne il funzionamento ......

Questo vale anche per tutti quelli che hanno il "minimo" sospetto ...

Ciao a tutti

[theguru]

Premesso che non gioco alla roulette, sono lo stesso molto curioso.

Facci capire meglio.

The Guru

[tonino]

di scompattarli anche per capirne il funzionamento ......

cosa interessante ma del tutto inutile dal punto di vista delle estrazioni che avvengono a migliaia di Km. di distanza e non certo sul proprio pc.

A meno che il tuo amico programmatore non sia un hacker in grado di penetrare nei server della riserva indiana di Kahnawake... e allora il discorso può avere un minimo di senso.

Tutto quello che può aver trovato il tuo amico è l'algoritmo del generatore for fun che è palesemente tarocco, cosa detta più volte qui sul forum. Avevo anche accennato a una truffa che girava in Rete basata su un programmino che controllava il generatore locale playtech in modo tale da convincere i polli che il metodo in vendita fosse davvero efficace.

[sognatore]

e se è palesamente tarocco il generatore for fun non lo può essere anche quello a soldi veri?

scusate la domanda,ma nasce spontanea e credo sia leggittima.

[tonino]

Sì la domanda è legittima ma non mescoliamo le carote con le patate. Il generatore for fun è stato creato per far provare i giochi e quindi il random primitivo del computer è più che sufficiente allo scopo.

Invece quello che succede nella riserva Mohawk non è dato saperlo a noi comuni mortali... augh!

[raulo]

Tonino non credo sia del tutto come tu sostieni.

Per dare queste affermazioni dovresti essere un programmatore ....

Poi "scompattare" il software in "locale" e' cosa da semplici programmatori , io , invece , parlavo di programmatori con le "palle"

A buon intenditor poca parola .....

[tonino]

Un programmatore con le "palle" non può sapere cosa gira in un server canadese... a meno che non sia un hacker oppure uno dei creatori del software playtech.

Quindi ti ha fatto credere di essere un hacker?

[raulo]

Tonino , a me nessuno ha fatto credere nulla. Io vedo e giudico quello che rilevo dai miei occhi.

A quanto pare non vuoi comprendere quanto dico.

Ma visto che ci tieni ti spigo una piccola prassi che il software esegue:

Il "Serverone" genera una sequenza di numeri che invia al client che , a sua volta , elabora i dati.

Dicevo che dovresti essere un programmatore per sostenere questo propio perche' non sai (ed e' normalissimo) come puo agire un software lato client con il suo server.

Il server non fa altro che generare numeri su richiesta del client , poi tutto il resto lo gestisce il client ..... e se il client decide di darti 3 anziche' 5 e' solo opera del Client stesso.

Con questo voglio dire che le operazioni finali le esegue il client e non il server.

La risposta a questo l'hai data stesso tu (se non erro) parlando di quei software che vendono facendoti credere che siano vincenti , quando poi non fanno altro che cambiare i numeri sortiti (in fun mode) per farti vincere ,anche se il generatore ne ha creato un'altro in quell'istante.

In questo caso , non credi sia identica la cosa? Cambia solo il fatto che il numero lo andiamo a pescare dal nostro pc invece che online.

Inoltre , se ti informi bene , non esiste nessun sistema per sapere in anticipo il numero generato da un random , e qesto non lo dico io ma il mondo intero.... ed e' propio questa cosa che certifica che questi programmini vincenti in fun mode , non fanno altro che mostrarci un numero diverso rispetto a quello realemente generato.

Spero di essere stato chiaro , e non vorrei dilungarmi oltre questo.....

Ciao

[tonino]

..... e se il client decide di darti 3 anziche' 5 e' solo opera del Client stesso.

Se quello che dici fosse vero, i programmatori Playtech sarebbero i più grandi coxxxoni della Terra.

E oltre al problema sicurezza, la cosa è improponibile anche per ragioni legali: le estrazioni devono avvenire per legge in una giurisdizione regolamentata, altrimenti mi spieghi le licenze di gambling a cosa servono?

[raulo]

..... e se il client decide di darti 3 anziche' 5 e' solo opera del Client stesso.

Se quello che dici fosse vero, i programmatori Playtech sarebbero i più grandi coxxxoni della Terra.

E oltre al problema sicurezza, la cosa è improponibile anche per ragioni legali: le estrazioni devono avvenire per legge in una giurisdizione regolamentata, altrimenti mi spieghi le licenze di gambling a cosa servono?

Nessuno mette in dubbio che il server generi numeri regolari (tra l'altro controllati da vari enti) ma non credo che questi controlli ci siano allo stesso modo anche sul software client .... anche perche' le "stranezze" avvengono solo in alcuni "casi" .....

Comunque io non gioco piu' alle Online. Gioco su DublinBet e mi trovo benissimo , vinco e perdo nella norma.

Guarda , non ti prometto nulla , ma se l'amico mio programmatore avra' un po di tempo , mi faro fare un piccolo bot che ti aiuti a capire alcune cose....

Non ti prometto nulla pero' ...........

Ciao

[tonino]

non credo che questi controlli ci siano allo stesso modo anche sul software client ....

Oh finalmente ti sei sbottonato!

questo è un punto interessante che sposta l'accusa dal fornitore (Playtech) ai singoli casinò.

Non potendo in alcun modo agire sul lato server super-controllato, possono essi taroccare il client dotandolo di una sorta di "filtro" che entra in azione in particolari situazioni ?!?

uhm... la cosa teoricamente sarebbe possibile perché il client viene scaricato dai siti dei casinò e non direttamente dalla casa madre come avviene ad es. con Real Time Gaming.

Però se la contraffazione fosse avvenuta, sicuramente qualcuno "con le palle" se ne sarebbe accorto e avrebbe denunciato la cosa; come minimo quel casinò avrebbe perso la licenza Playtech.

[Jolly28]

dico una mia esperienza che non ha nulla di tecnico, ma solo osservazioni...a me alcuni gruppi sembrano più ostici di altri...e questo avvalora la tesi di Tonino

invece per la modalita fun, anche se ricordo che Gas mi pare, disse era diversa, mi è successo parecchie volte di depositare, uscire e testare prima le slots, se pagano in fun, entravo in real e continuavano a pagare

e viceversa

questo è un suggerimento che ho dato ad altri e che mi hanno confermato

[axelfo]

Mi sono iscritto a questo forum perché mi ritengo un truffato dai casinò online.

Non voglio star qui a parlare delle roulett online virtuali perché solo gli allocchi credono nella generazione di numeri random. Per chi non l'avesse ancora capito si tratta di una slot travestita da roulette virtuale.

Prendiamo il discorso delle Live.

Condivido pienamente tutto cio che dice Flok, riguardo a probabilità e situazioni impossibili e agli esatti contrari che si verificano sempre e con sempre intendo sempre e comunque. Non sono un esperto, sò che tutto è possibile, ma che questo "tutto" capiti tutte le sere e più volte a serata mi basta per capire che è una truffa bella e buona.

Prendiamo le immagini, la diretta è vera, si può interagire col dealer, ma avete notato la pallina che movimenti innaturali ?? non vi siete mai chiesti perché ebbene ve lo dico io : riescono ad indirizzare chirurgicamente la pallina dove vogliono loro. Anche la live non è altro che una slot mascherata da roulette. Di conseguenza non servono sistemi basati sul calcolo delle probabilità.

A dimostrazione del tutto : http://www.freepatentsonline.com/4601470.pdf a integrazione http://www.freepatentsonline.com/4601470.html

Clikkate sul link, potrete vedere un brevetto presentato nel lontano 1986 da 2 giapponesi su una roulette magnetica capace di indirizzare la palla nel numero desiderato. Pensate che in 24 anni questa tecnologia si possa essere migliorata a tal punto da divenire perfetta ? Che poi perfetta non è perché si vede clamorosamente che la palla riesce dalle finestre con una forza che non aveva in entrata.

Ecco come vanno le cose:

La palla comincia a girare, i magneti la fanno continuare a girare, poi gli stessi magneti ne riducono la velocità e la lasciano cadere in un settore favorevole, a questo punto intervengono i magneti che stanno sulle finestre e sul blocco centrale per completare il lavoro, nelle finestre quelle attive per assorbire,quelle passive a respingere. I magneti sul blocco centrale aiutano l'indirizzamento.

Il tutto in maniera così precisa che la palla và dove dicono loro. Se loro dicono 6 la palla va sul 6.

Per loro intendo il sistema meccanico-computerizzato che analizzate le puntate programma i magneti e indirizza la palla , il tutto in 10 secondi circa.

Parlo di tutti i casinò con roulette live dedicata.

Ora vi chiedo, sopratutto a Flok perché non è stato chiaro, DublinBet che riprende da un casinò reale dove i giocatori si accorgerebbero dei movimenti anomali della pallina, è affidabile ? è veramente reale, e non parlo della diretta perché tutti sono in diretta reale, parlo della roulette se magnetica o meno.

Grazie a tutti.

[Pennone]

E allora io che in questi giorni ho vinto un casino di mani di fila al blackjack di un casinò online che dovrei pensare? Che forse è truccato per farmi vincere? L'avevo pensato naturalmente, dato che avevo anche fatto un paio di c..ate ma sono lo stesso riuscito a vincere una sommetta(e non è ancora finita). Naturalmente ciò è impossibile, è stao un caso. Però questo fa pensare che forse(e dico forse) è un caso anche quando uno perde dato che per il vantaggio del banco è un attimino più facile perdere no?

[axelfo]

E allora io che in questi giorni ho vinto un casino di mani di fila al blackjack di un casinò online che dovrei pensare? Che forse è truccato per farmi vincere? L'avevo pensato naturalmente, dato che avevo anche fatto un paio di c..ate ma sono lo stesso riuscito a vincere una sommetta(e non è ancora finita). Naturalmente ciò è impossibile, è stao un caso. Però questo fa pensare che forse(e dico forse) è un caso anche quando uno perde dato che per il vantaggio del banco è un attimino più facile perdere no?

Stiamo parlando di Live Roulette magnetica,

per il black jack (live, non sappiamo se il tuo è live) è un discorso a parte.

Qui si parla di Roulette Live.

[santinov]

Ragazzi io non sono un gran giocatore e devo dire che alla roulette non ho mai vinto niente,( tengo a precisare che quando testo un met. alla roulette testo qualche decina di migliaia di boule e fino ad ora non ho trovato nessun metodo convincente) però trovo moltissimo accanimento nel dire che la roulette è truccata, pochi invece parlano delle slot; chi ci dice che le slot sono regolari? alla rula è facile dire è uscito 20 volte nero o lo zero 4 volte di fila, siamo li che controlliamo ed è facile accorgersene, ma alle slot come facciamo ad accorgerci se tutti i sinboli escono piuo meno con lo stesso playout, facciamo migliaia di spinnate in sequenza e molto spesso finiamo i soldi molto velocemente senza fare un minimo di punteggio (parlo di quando si gioca con bonus) molto spesso non escono mai 5 simboli uguali che sono importanti a bilanciare il rapporto giocate vincite, e quasi sempre ci rassegnamo a dire che le giocate buone sono uscite quando puntavamo poco, e quando alziamo la puntata raramente si fanno belle vincite, ci limitiamo a dire che non abbiamo avuto fortuna ma sarà stato proprio cosi?

Assolutamente non voglio dire che alla rula on line sia tutto regolare, ma anche alle slot ce ne sarebbe da dire!!!!!!

[axelfo]

Ragazzi io non sono un gran giocatore e devo dire che alla roulette non ho mai vinto niente,( tengo a precisare che quando testo un met. alla roulette testo qualche decina di migliaia di boule e fino ad ora non ho trovato nessun metodo convincente) però trovo moltissimo accanimento nel dire che la roulette è truccata, pochi invece parlano delle slot; chi ci dice che le slot sono regolari? alla rula è facile dire è uscito 20 volte nero o lo zero 4 volte di fila, siamo li che controlliamo ed è facile accorgersene, ma alle slot come facciamo ad accorgerci se tutti i sinboli escono piuo meno con lo stesso playout, facciamo migliaia di spinnate in sequenza e molto spesso finiamo i soldi molto velocemente senza fare un minimo di punteggio (parlo di quando si gioca con bonus) molto spesso non escono mai 5 simboli uguali che sono importanti a bilanciare il rapporto giocate vincite, e quasi sempre ci rassegnamo a dire che le giocate buone sono uscite quando puntavamo poco, e quando alziamo la puntata raramente si fanno belle vincite, ci limitiamo a dire che non abbiamo avuto fortuna ma sarà stato proprio cosi?

Assolutamente non voglio dire che alla rula on line sia tutto regolare, ma anche alle slot ce ne sarebbe da dire!!!!!!

Il fatto è che secondo me non esiste differenza tra le slot da te descritte e la mia roulette. è la stessa identica cosa, rubano i soldi slealmente con lo stesso meccanismo, però tu sai di giocare ad una slot e ci stà, io vengo truffato perché mi viene presentata una roulette che tale non è.

Per quanto riguarda il discorso dei sistemi testati su 50000 boules è normale che nessuno ti convince perché il sistema perfetto non esiste e il vantaggio del banco alla lunga fa la differenza. Ma se giochi un sistema alla roulette vera , si puoi incappare in un ciclo maledetto, ma questo capita raramente, è più normale che sali e scendi con probabilità tali e quali a quelle per cui stai giocando. Nella roulette magnetica/slot l'impossibile e il perfetto contrario capita tutte le sere più volte a serata. Cio che si dovrebbe verificare con probabilità rarissime si verifica con una frequenza tale e quale a quella di quante volte vai a cag... in un giorno. Prendi me che ci vado 3 volte

Scherziamoci su ma c'è poco da ridere. I calcoli esposti da Flok sono più che veritieri, si verificano situazioni IMPOSSIBILI.

Quello che mi spaventa è che ho giocato su un colosso europeo dove non pensavo potessero arrivare a tanto. Per questo chiedo conferme su DublinBet live casino reale , sono scottato e prima di rimettere i miei soldi in mano a truffatori ci penso 2 volte.

[Pennone]

una volta voglio provare a giocare una ventina d'euro alle slot dei bar e fare il confronto con quelle del casinò online. A me pare che quelle dei casinò online diano delle vincite discretine.

io ho giocato alla roulette americana non live, e non mi sembrava truccata(ho perfine beccato un numero pienno assieme a tutti i cavalli), stesso discorso peri il bj(non live)