Betfair: Guida & Faq

[jackjoliet]

Cercando in rete ho trovato su diversi siti di scommesse questa tabella payout (riferita esclusivamente alle scommesse calcistiche). Faccio copia incolla da "statisticbet":

Pinnacle Sports 97.32%

SBOBET 96.56%

188bet 96.51%

5Dimes 95.46%

12BET 95.07%

Canbet 94.50%

10Bet 94.33%

Victor Chandler 94.33%

IASbet 94.15%

BetUS 93.29%

Bet365 93.06%

Ladbrokes 93.01%

Sports Alive 92.99%

Leonbets 92.88%

Stan James 92.84%

Bodog 92.47%

Noxwin 92.37%

Sunmaker 92.37%

Legendz 92.36%

NordicBet 92.13%

GlobetSport 92.05%

Betgun 92.05%

Expekt 92.05%

Centrebet 92.01%

bwin 92.01%

UniBet 91.98%

BetCris 91.95%

Bookmaker 91.95%

Diamond Sportsbook 91.94%

WINunited 91.91%

DOXXbet 91.53%

Sportbet 91.52%

Coral 91.43%

Boylesports 91.43%

Betway 91.43%

eurobet 91.31%

betoto 91.31%

Bet24 91.23%

Bet7days 91.21%

Gamebookers 91.17%

Internet1x2 91.15%

PartyBets 91.12%

Jetbull 91.07%

Betsafe 91.07%

Sportingbet 90.86%

888sport 90.83%

Blue Square 90.82%

BetKlass 90.71%

BetClick 90.62%

CasiNETo 90.57%

Sports Interaction 90.38%

BetOnline 90.18%

Betfred 90.02%

Betsson 90.00%

Intertops 89.79%

Interwetten 89.55%

digibet 89.36%

bets4all 89.15%

myBet 88.97%

bet-at-home 88.85%

ShilBet 86.25%

La tabella ci dice quanto il books restituisce a chi effettua scommesse, cioè in pratica quali sono i books con le quote più alte.

Vi chiedo se secondo voi è veritiera, e (se ha senso confrotare un book di scambio) facendo un confronto con BetFair questo che "percentuale di payout" avrebbe

[tonino]

Non vedo perché dubitare delle percentuali, probabilmente quelli sono dei dati statistici oggettivi.

Così ad occhio fra i books della lista mi stupisce solo il vecchio Victor sopra il 94%

Il payout di BetFair è molto semplice da calcolare, prendi il caso limite di due tennisti alla pari:

theguru: quota 2

arimax: quota 2

il mercato è al 100% però va tolta la commissione sulle vincite

col 5% di trattenuta spalmata sui due campioni, il payout diventa 97.5%

[jackjoliet]

Paolino ti rispondo qua che mi sembra più in tema col titolo.

Il tuo lavoraccio su BetFair mi interessa molto, purtroppo avrò poco tempo in questi giorni per collegarmi, ma mi riprometto di rileggere bene la guida e di chiederti qualche delucidazione..

Ad esempio una cosa che non mi son mai spiegato: perché puntare e bancare anzichè puntare una normale scommessa su eventi opposti (tipo under over per intenderci)?

si preferisce BetFair ad un book tipo Bet365 soltanto per una questione di payout più alto?

Data la tua esperienza con questo metodo, secondo te fare il 50% della cassa è frequente o quando succede è una caso fortunato?

Non so sei hai avuto modo di leggere le mie proposte sulle giocate live, la mia idea è stata quella di impostare una masaniello 4/7 a quote 1,5 dove ogni quota era rappresentata da una singola scalata.. peccato che ad oggi dopo 4 scalate solo una ha raggiunto il 50% (quota 1,5) e le altre sono andate perse..

[paolino73]

Jack...Preferisco BetFair perché si può puntare e bancare, quindi è più facile operare.

Su BetFair è meglio puntare e subito dopo bancare invece di fare due puntate diverse, ti dico due dei motivi, penso i principali:

1) perché appena ti abbina la bancata ti rientrano i soldi che hai puntato. Esempio: nel tuo conto hai 150; punti 100 a quota 1,10 su under 4,5...ti scalano i 100 e hai 50; la quota scende a 1,08...banchi 100, nel tuo conto hai di nuovo 100, nell'under avrai 2 di verde, 0 su over se non spalmi la vincita;

2) prendendo sempre l'esempio degli under, conviene puntare e bancare e non fare due puntate perché la quota under è bassa perché c'è più liquidità che gira, quindi è più facile abbinare le scommesse.

Ovviamente ci vuole anche un pochino di fortuna per incrementare la cassa...bisogna vedere l'andamento della partita, se è relativamente tranquilla si può fare bene, anche se il pericolo è dietro l'angolo...vedi Portogallo-Korea, 1-0 a fine primo tempo, 7-0 alla fine. Considerando questa un'eccezione, posso dire che i Mondiali hanno consentito finora un buon margine di operatività.

Riguardo il masaniello, avevo iniziato a leggere qualcosa ma non ho ancora approfondito...e neanch'io ho avuto ancora modo di leggere il topic della scalata live.

Se qualcosa di quello che ho scritto sopra non ti è chiaro chiedi pure.

[jackjoliet]

Mi riprometto di farti altre domande tra qualche giorno, quando avrò più tempo.

Il masaniello permette di ottimizzare la cassa (qualunque sia il sistema adoperato) invece di puntarla tutta in una volta. Occorre però stabilire quali sono le potenzialità del sistema che adoperiamo: ad esempio tu con questi trading live su BetFair, partendo da zero quante volte pensi di riuscire ad ottenere il 50% della cassa? se credi che su 10 tentativi almeno 6 raggiungano il 50% si imposta una specie di progressione con adeguata suddivisione del capitale in gioco, in modo tale che se per caso ti capiterà di perdere anche 4 volte, alla fine si ottiene l'utile stabilito.

I parametri possono variare.

[tonino]

Ecco una immagine:

Da pochi giorni ho scaricato il programma: davvero interessante soprattutto sugli equini che richiedono una estrema velocità di esecuzione. Mancano ancora delle funzioni importanti come lo stop-loss (fisso e trailing) ma esiste già il take-profit e soprattutto l'impagabile "olandese", una manna per me che ancora facevo i bilanciamenti ad occhio.

[theguru]

Ah, Tonì, il glossario dove l'hai messo???

L'unica cosa che ho capito è che ti facevi un'olandese, che non si faceva manco pagare...

The Guru

[movida]

Anche io ho installato da qualche giorno Geeks Toy, ma ancora non l'ho provato.

Devo prima capire bene dove cliccare, non vorrei puntare tutto su un evento impossibile.

[tonino]

LOL

bhè in pratica l'olandese (dutch) ti fa spalmare come in ultimo tango

solo che a volte il culetto non è il suo, non so se ho reso l'idea...

all green / all red

[paolino73]

Se non sbaglio "l'olandese" dovrebbe essere la funzione che ti suddivide il capitale da puntare su più risultati...quello dell'all green / all red dovrebbe essere "l'hedge", per spalmare.

Tonino, a proposito dei quadrupedi, ti è mai capitata un'oscillazione di quota verso l'alto o verso il basso dopo aver abbinato una scommessa (tipo i falsi ordinativi immessi per spostare le quote di mercato) o riesci ad evitare che questo accada?

Modificato: 16 luglio 2010 da paolino73

[tonino]

Mah per ora le mie esigue puntate sui cavalli non sono tali da influenzare il mercato che va per conto suo con oscillazioni di quota continue ed imprevedibili.

Vero, l'all green si chiama hedge mentre il dutch fa sì un bilanciamento ma della stake su più selezioni. Peccato, il termine mi piaceva assai anche perché qui davano un bel bonus al blackjack se l'Olanda avesse vinto i Mondiali:

[movida]

Aaaaah ecco cosa intendeva per bj è passata da 4 a 60 mila fan in pochi giorni.

Il bj attira

[roosters]

:D LOL

[theguru]

Chi mi aiuta, per cortesia, a risolvere un quesito?

Se un book dà su un evento a due possibilità (tipo under/over, ad es.) le quote 1.86 e 1.95, che percentuale esatta di successo dà ai due eventi?

Ed esiste qualche programma free che lo calcola in automatico?

Grazie.

The Guru

Edit: forse ci sto arrivando da solo...

[gastardo]

1,86 - 46,5%

e

1,95 - 48,75%

[tonino]

Non ho capito perché questa domanda nel topic di BetFair dove si dovrebbe calcolare anche la commissione. Comunque per un bookmaker tradizionale, nell'ipotesi che l'aggio sia stato ripartito equamente fra i due possibili esiti, le quote "zero house edge" sarebbero nell'ordine:

1,954

2,048

e le probabilità stimate dal book per i due esiti:

51,18%

48,82%

Ed esiste qualche programma free che lo calcola in automatico?

Per trovare la probabilità basta che dividi il payout per la quota.

Il payout lo ricavi dalla "lavagna" (somma degli inversi delle quote) in questo caso la lavagna è al 105% quindi payout 95.2%

[theguru]

Si, effettivamente ho postato in BetFair (non usandolo, mi ero dimenticato che c'era la commissione).

Ormai però sono OT e ci rimango:

non riesco a capire i passaggi matematici...

A me con 1.86, mi risulta che il bookies si apetta un 53.76% che si verifichi questo evento e con 1.95 il 51.28%. L'aggio è 5.04%.

Sicuramente ho sbagliato qualcosa e non riesco ad andare oltre.

Devo starci su di più oppure, se qualcuno vuole, mi fa i passaggi matematici come a scuola (IV elementare).

The Guru

[tonino]

Per farla semplice, immaginalo un gioco da casinò, tipo banker su baccarat

solo che invece che 1.95 ti paga 1.86

e invece di avere house edge 1.1% ce l'ha del 4.8% (il tuo 5.04 è lavagnato perciò lo devi normalizzare a 100, cioè 100x5.04/105.04)

Se giochi 100 mani da 1 euro ti aspetti di avere indietro 95.2 euro totali.

Per sapere quante mani vincenti ti arrivano di media, basta fare:

95.2/1.86 = 51.18

[roosters]

sto gicoando pochi euro per volta...

sto cercando di capire come funziona..

e qualcosina sono riuscito a fare...

con il metodo paolino

[roosters]

e ieri è andata male :)

[paolino73]

Ciao!

Che facciamo, ravviviamo questa discussione, dopo l'inizio dei vari campionati?

Per quanto mi riguarda, come inizio non è proprio niente male, ho avuto una bella botta di c..o nella partita Palermo-Inter

In pratica sto facendo il contrario rispetto allo scorso anno: ho bancato 500€ su under 6,5 a quota 1,01 (responsabilità di soli 5€), aspettando e sperando che all'inizio non ci siano gol per essere abbinato.

E' stata la partita perfetta; la quota è arrivata a 1,01, sono stato abbinato, e poco dopo c'è stato il primo gol; la quota è risalita a 1,03, per cui ho puntato 500 su under, avendo così 10€ di verde su under e 0 su over. Ho rimesso la bancata di 500 a 1,01 (costo sempre 5€, tanto giocavo gratis), e subito dopo l'abbinamento ci sono stati i 3 gol ravvicinati fino al 2-2, e la quota under è salita di brutto.

A quel punto mi sono chiuso, puntando l'under e ottenendo il risultato dello screenshot.

Ovviamente vedendo come è finita la partita mi sono mangiato le mani...avrei potuto beccare 500€, ma mi accontento

[theguru]

Come al solito, non riesco proprio a star dietro a BetFair, ma complimenti!!!

The Guru

[movida]

Ottima giocata

Usi il geek per giocare e spalmare la vincita?

[paolino73]

Tutto col geek...ehm...quasi tutto

E poi mi piace il suono che si attiva quando c'è un goal

Modificato: 13 settembre 2011 da paolino73

[Gloth]

Da non sottovalutare neanche le puntate sulle quote gonfiate a distanza dell'evento e successiva bancata quando la quota si normalizza. Ad esempio il Dortmund su BetFair era dato a 2,30 ed è sceso fino a 1,90 ancora prima che la partita cominciasse.