Si Vince On Line?

[SssPpk]

Ciao a tutti.

Sono più di 20 anni che gioco (dal vivo) e negli ultimi anni ho avuto anche diverse esperienze on-line.

Premesso che non mi fido molto dei giochi virtuali, ma parlando di cifre, quanto avete vinto al massimo in un casinò on-line (poker incluso) e vi hanno pagato tempestivamente oppure no?

Questa mia domanda per togliermi un dubbio che ho da diverso tempo, in merito al poker on-line; ovvero, se per ipotesi molto lontana dovessi vincere una cifra consistente ad un torneo, dicamo ad esempio 20/30/40.000 o più euro, posso credere che me li verseranno oppure no?

Modificato: 19 aprile 2010 da SssPpk

[jackjoliet]

Ciao SssPpk

mi permetto di risponderti io anche se ho capito che le tue domande sono mirate in direzione poker room ed io tutto quello che so del poker si riduce alle scene dei mitici film di Bud Spencer & Terence hill..

Per quanto riguarda i nostri guadagni c'è una discussione apposita, la trovi qui:

http://www.ammazzacasino.com/forum/Sondaggio-Q...vete+guadagnato

Per quanto riguarda l'affidabilità, puoi fare affidamento alla lista di ammazzacasino in cui son presenti soltanto casino molto seri che pagano anche le cifre a quattro zeri.

Personalmente su circa un'ottantina di casino online a cui son registrato, io non ho mai avuto particolari problemi con i prelievi (però non ho mai giocato a poker).

Qualche noia me l'ha data il mio portafoglio elettronico, ma anche per quello c'è una discussione aperta..

Ciao

[frensis]

ciao a te sss ...mi sembra che nel leggere il tuo....sei un giocatore accanito che gioca forte ..qui ad ammazzacasino ci sono persone che vincono molto cifre nella norma ..che danno soddisfazione e divertimento ..tutti i zeri di cui parli....dal vivo.... nei casino' virtuali ....ci puo' essere la mosca bianca ..divertiti ciaoooo ...

[SssPpk]

Ciao SssPpk

mi permetto di risponderti io anche se ho capito che le tue domande sono mirate in direzione poker room ed io tutto quello che so del poker si riduce alle scene dei mitici film di Bud Spencer & Terence hill..

Per quanto riguarda i nostri guadagni c'è una discussione apposita, la trovi qui:

http://www.ammazzacasino.com/forum/Sondaggio-Q...vete+guadagnato

Per quanto riguarda l'affidabilità, puoi fare affidamento alla lista di ammazzacasino in cui son presenti soltanto casino molto seri che pagano anche le cifre a quattro zeri.

Personalmente su circa un'ottantina di casino online a cui son registrato, io non ho mai avuto particolari problemi con i prelievi (però non ho mai giocato a poker).

Qualche noia me l'ha data il mio portafoglio elettronico, ma anche per quello c'è una discussione aperta..

Ciao

Ciao Jack, il mio quesito non è quanto si guadagna, perché di per sè credo che con il gioco d'azzardo non si possa guadagnare niente (tranne nel breve, brevissimo periodo, ma alla lunga vince sempre la Casa), ma solo se questi casinò on-line sono quantomeno affidabili nei pagamenti, infatti proprio su questo forum ho letto di tutto.

Io ho avuto la mia esperienza positiva (Venezia/MAlta), e non posso ringraziarti per la tua risposta, ma quando affermi che pagano anche cifre a 4 zeri, non per farti i conti in tasca, ma le hanno pagate a te o lo dici per sentito dire? Sai, le leggende metropolitane lasciano, quando si parla di soldi, il tempo che trovano.

ciao a te sss ...mi sembra che nel leggere il tuo....sei un giocatore accanito che gioca forte ..qui ad ammazzacasino ci sono persone che vincono molto cifre nella norma ..che danno soddisfazione e divertimento ..tutti i zeri di cui parli....dal vivo.... nei casino' virtuali ....ci puo' essere la mosca bianca ..divertiti ciaoooo ...

Caio Taxi...

Una volta giocavo molto forte, ma l'esperienza e qualche (pochi, eh) capello brizzolato, mi hanno insegnato che bisogna giocare con un certo rigore e non farsi prendere la mano.

Per me il gioco è puro divertimento, ma non ti nascondo che mi ha creato pure qualche "grattacapo" nel corso della vita.

Il quesito non riguarda quanto si gioca, ma se quando si vince ti pagano. Ricordati che si inizia sempre a giocare con poco ma poi, salvo incosistenti eccezioni, si finisce col giocare più di quello che è nelle proprie possibilità. Bene quindi assicurarsi che quando vinci (tanto o poco che sia) ti diano ciò che ti viene.

In fin dei conti i nostri non sono soldi buoni e quasi sempre sudati?

Modificato: 20 aprile 2010 da SssPpk

[jackjoliet]

Ciao Jack, il mio quesito non è quanto si guadagna, perché di per sè credo che con il gioco d'azzardo non si possa guadagnare niente..

Invece io ho sempre interpretato questa avventura del gioco online come fonte di piccoli guadagni.. probabilmente adesso molti mi contesteranno perché non sono d'accordo col mio pensiero, però ti posso dire che quando ti imponi delle regole e segui più la logica che "l'istinto del giocatore", allora il gioco d'azzardo diventa molto meno d'azzardo. Ovviamente ci può stare di perdere qualche volta, fa parte delle regole, ma facendo poi i dovuti calcoli di probabilità ti accorgerai che a volte si presentano delle circostanze (cioè quando vengono offerti alcuni bonus con particolari condizioni) in cui il vantaggio della casa da gioco si riduce ed aumenta quello del giocatore. Motivo per cui queste offerte sono limitate nel numero e nel tempo. Il mio lavoro, mi piace pensare, sta nel saper cogliere queste occasioni che alla lunga pagheranno con dei "guadagni".

e non posso ringraziarti per la tua risposta, ma quando affermi che pagano anche cifre a 4 zeri, non per farti i conti in tasca, ma le hanno pagate a te o lo dici per sentito dire? Sai, le leggende metropolitane lasciano, quando si parla di soldi, il tempo che trovano.

Io personalmente non ho mai vinto così tanto.. purtroppo da quando ho cominciato a giocare online, cioè dal lontano 4 novembre del 2009, non ho mai richiesto cifre oltre i tremila (ma come ti ho già scritto io mi impongo delle regole, so che non potrò vincere mai tanto ma neanche perdere).

Però mi fido delle testimonianze che leggo qui nel forum perché ho imparato a conoscere le persone che lo frequentano e il tutto sembra molto diverso da una leggenda metropolitana

Modificato: 20 aprile 2010 da jackjoliet

[SssPpk]

Non entro nel merito del tuo personale conto economico, ma accetta un consiglio: con il gioco si può essere in attivo solamente nel brevissimo periodo. Nel lungo periodo il "banco" vince sempre. Altrimenti, per quale motivo una società dovrebbe gestire una Casa da gioco? Per regalare denari?

Anch'io mi fido delle testiomonianze che leggo in questo forum, ed è per questo che pongo le mie domande sull'affidabilità di questo o quel casinò on-line.

[jackjoliet]

con il gioco si può essere in attivo solamente nel brevissimo periodo[/b]. Nel lungo periodo il "banco" vince sempre. Altrimenti, per quale motivo una società dovrebbe gestire una Casa da gioco? Per regalare denari?

ciao

Guarda purtroppo le case da gioco basano molto della loro fortuna sulla frenesia compulsiva che spinge i giocatori a puntare sempre più soldi quasi (quasi?) ipnotizzati .. sia quando vincono per "sfruttare" il momento buono, sia quando perdono per "recuperare" i soldi persi.. questa è la natura del giocatore e chi lo è veramente prima o poi attraverserà i suoi 5 minuti "fuori controllo", e tu saprai bene che 5 minuti così posson bastare a rovinarsi.

I denari una casa da gioco li regala si, ma solo all'inizio ad esempio coi no deposit, solo un volta magari pochi spiccioli e solo per lanciare l'esca..

Nel lungo periodo il banco vince sempre è solo un luogo comune.

Il banco vince sempre quando ha più del 50% delle probabilità di vincere, se questa percentuale diminuisce (cosa che succede quando usiamo i bonus) alla lunga il banco perde.

Modificato: 20 aprile 2010 da jackjoliet

[isc]

Non entro nel merito del tuo personale conto economico, ma accetta un consiglio: con il gioco si può essere in attivo solamente nel brevissimo periodo. Nel lungo periodo il "banco" vince sempre. Altrimenti, per quale motivo una società dovrebbe gestire una Casa da gioco? Per regalare denari?

Ciao. Non sono molto daccordo su questo. Io penso che i casino vincano su buona parte dei giocatori ma non su tutti. Anzi se devono pagare un grosso Jackpot, credo che lo facciano volentieri proprio per attirare quanti più giocatori possibili. Conosco personalmente e qualcuno si trova anche su questo forum, persone che vivono di casino. Certo non è facile avere quella prontezza di riflessi e quel self-control di smettere quando è necessario ma ci si può riuscire. Io personalmente sono in attivo di un pò e mi sono tolto parecchi sfizi. Sicuramente ci sono stati periodi neri, ma ho imparato a controllarmi. Sull'affidabilità dei casino c'è da scrivere parecchio perché online sono sempre dippiù, ma se ti affidi a gruppi ben consolidati non avrai particolari problemi. Ripeto: è loro interesse pagare e costruirsi una buona reputazione, proprio perché alla lunga sono più i giocatori che perdono che quelli che vincono.

[SssPpk]

con il gioco si può essere in attivo solamente nel brevissimo periodo[/b]. Nel lungo periodo il "banco" vince sempre. Altrimenti, per quale motivo una società dovrebbe gestire una Casa da gioco? Per regalare denari?

ciao

Guarda purtroppo le case da gioco basano molto della loro fortuna sulla frenesia compulsiva che spinge i giocatori a puntare sempre più soldi quasi (quasi?) ipnotizzati .. sia quando vincono per "sfruttare" il momento buono, sia quando perdono per "recuperare" i soldi persi.. questa è la natura del giocatore e chi lo è veramente prima o poi attraverserà i suoi 5 minuti "fuori controllo", e tu saprai bene che 5 minuti così posson bastare a rovinarsi.

I denari una casa da gioco li regala si, ma solo all'inizio ad esempio coi no deposit, solo un volta magari pochi spiccioli e solo per lanciare l'esca..

Nel lungo periodo il banco vince sempre è solo un luogo comune.

Il banco vince sempre quando ha più del 50% delle probabilità di vincere, se questa percentuale diminuisce (cosa che succede quando usiamo i bonus) alla lunga il banco perde.

Ti quoto quando ti riferisci ai "5 minuti di follia" di un giocatore; questi bastano e avanzano per rovinare una serata anche fortunata.

Non concordo però sul resto.

Il banco ha sempre le percentuali di vincita dalla sua e in giochi tipo la roulette o il black jack, queste sono molto lontane dal 50% che affermi, ma sono nell'ordine dell' 1 o 2% massimo. I bonus sono il classico "specchietto per le allodole", c'è sempre il trucco per riuscire ad incassarli e quando un casinò regala troppo, c'è da chiedersi il perché.

Modificato: 21 aprile 2010 da SssPpk

[SssPpk]

Non entro nel merito del tuo personale conto economico, ma accetta un consiglio: con il gioco si può essere in attivo solamente nel brevissimo periodo. Nel lungo periodo il "banco" vince sempre. Altrimenti, per quale motivo una società dovrebbe gestire una Casa da gioco? Per regalare denari?

Ciao. Non sono molto daccordo su questo. Io penso che i casino vincano su buona parte dei giocatori ma non su tutti. Anzi se devono pagare un grosso Jackpot, credo che lo facciano volentieri proprio per attirare quanti più giocatori possibili. Conosco personalmente e qualcuno si trova anche su questo forum, persone che vivono di casino. Certo non è facile avere quella prontezza di riflessi e quel self-control di smettere quando è necessario ma ci si può riuscire. Io personalmente sono in attivo di un pò e mi sono tolto parecchi sfizi. Sicuramente ci sono stati periodi neri, ma ho imparato a controllarmi. Sull'affidabilità dei casino c'è da scrivere parecchio perché online sono sempre dippiù, ma se ti affidi a gruppi ben consolidati non avrai particolari problemi. Ripeto: è loro interesse pagare e costruirsi una buona reputazione, proprio perché alla lunga sono più i giocatori che perdono che quelli che vincono.

I jackpot sono una cosa a sè... Ogni volta che una slot incassa un solo centesimo, una parte infinitesimale di questi viene dedicata per l'appunto al jackpot. Ma i jackpot non influenzano minimamente la marginalità che ha la casa da gioco. Sono certamente strumenti di marketing e promozione, ma anche l'iperfortunato di turno ne vince uno, il casinò non ci rimette un bel niente.

I periodi neri gli abbiamo tutti, ma i periodi fortunati sono ben poca cosa rispetto a quelli sfortunati.

Da parte mia non conosco nessuno, e ripeto nessuno, che si è arricchito con il gioco d'azzardo. Anzi, non conosco nessuno che nel lungo periodo non sia in perdita.

LA differenza tra un giocatore che ha "carattere" e uno compulsivo, sta proprio nel saper sfruttare al meglio i pochissimi momenti fortunati, e nel saper amministrare con razionalità i tantissimi giorni sfortunati. Il giocatore con "carattere" in ogni caso sarà sempre in perdita (nel lungo periodo), ma certamente non finirà sul lastrico.

Modificato: 21 aprile 2010 da SssPpk

[Pennone]

Non sono d'accordo. Seguendo gli insegnamenti di questo sito alla lunga il giocatore sarà sempre in attivo sul banco, proprio per un fatto matematico che ora non stò a spiegare (o perlomeno con me funziona) cert bisgna sapersia ccontentare e non voler diventare subito miliardari

[theguru]

Da parte mia non conosco nessuno, e ripeto nessuno, che si è arricchito con il gioco d'azzardo. Anzi, non conosco nessuno che nel lungo periodo non sia in perdita.

Non so se il mio possa essere già considerato un lungo periodo (oltre 4 anni), ma sono in nettissimo attivo. Certo non mi sono arricchito, però ho arrotondato, facendo qualcosa che mi diverte. Inoltre, per quanto ne so io, molti del forum sono in netto attivo.

Sul fatto che il giocatore bravo sia quello capace di dominare i momenti no, credo che con me sfondi una porta aperta.

The Guru

[Pennone]

Direi la maggior parte, credo che pochi qui siano in perdita.

[SssPpk]

Direi la maggior parte, credo che pochi qui siano in perdita.

Scusate, ma non comprendo.

Se riduciamo per puro esempio la totalità dei giocatori a quelli che scrivono su questo forum, a sentir voi il 100% o quasi è più o meno in attivo.

Bene, se noi esportiamo questo nostro campione e lo estendiamo al resto del popolo dei giocatori (per intendersi tutti gli altri, ovvero quelli che non sono iscritti a questo forum), mi spiegate cosa ci starebbero a fare le case da gioco? Non potrebbero che fare beneficenza gratuita. E questo stride completamente con quello che avviene in realtà.

Ciò detto, non dubito che uno di noi sulla totalità dei gamblers possa essere in attivo, ma questo secondo me rappresenta una variabile imponderabile e che non può minimamente essere estesa a tutti.

[SssPpk]

Da parte mia non conosco nessuno, e ripeto nessuno, che si è arricchito con il gioco d'azzardo. Anzi, non conosco nessuno che nel lungo periodo non sia in perdita.

Non so se il mio possa essere già considerato un lungo periodo (oltre 4 anni), ma sono in nettissimo attivo. Certo non mi sono arricchito, però ho arrotondato, facendo qualcosa che mi diverte. Inoltre, per quanto ne so io, molti del forum sono in netto attivo.

Sul fatto che il giocatore bravo sia quello capace di dominare i momenti no, credo che con me sfondi una porta aperta.

The Guru

Scusa guru, ma la risposta precedente era anche rivolta a te.

P.s.: ho fatto un pò di confusione con la pubblicazione delle risposte. come si fa a cancellarle?

[Pennone]

Direi la maggior parte, credo che pochi qui siano in perdita.

Scusate, ma non comprendo.

Se riduciamo per puro esempio la totalità dei giocatori a quelli che scrivono su questo forum, a sentir voi il 100% o quasi è più o meno in attivo.

Bene, se noi esportiamo questo nostro campione e lo estendiamo al resto del popolo dei giocatori (per intendersi tutti gli altri, ovvero quelli che non sono iscritti a questo forum), mi spiegate cosa ci starebbero a fare le case da gioco? Non potrebbero che fare beneficenza gratuita. E questo stride completamente con quello che avviene in realtà.

Ciò detto, non dubito che uno di noi sulla totalità dei gamblers possa essere in attivo, ma questo secondo me rappresenta una variabile imponderabile e che non può minimamente essere estesa a tutti.

Intendevo quelli che frequentono questo sito, il giocatore medio in genere è in perdita su questo non ci piove

[viky]

il giocatore medio in genere è in perdita

E qui non ci sono "giocatori medi"

[isc]

Sicuramente non tutti possono essere in attivo; per il semplice motivo che non tutti sanno controllarsi. Sfruttando i bonus si hanno molte più possibilità di chi gioca senza di avere serie fortunate che ti permettono di compensare e di superare le perdite. Se poi giochi per rifarti di una perdita, hai perso in partenza. Ogni giocata ha una sua storia e se riesci a non pensare alle vincite o alle perdite del passato, giochi in maniera più fredda e calcolatrice.

[theguru]

Caro SssPpk, forse tutto ha una spiegazione.

Chi frequenta da molti anni questo forum è gente accorta, che ha imparato a conoscere i casinò, le regole dei casinò, che si sostiene nelle vincite e nelle perdite, che si confronta quotidianamente, che tendenzialmente sa quando spingere sull'acceleratore e quando tirare il freno a mano.

Personalmente sono in attivo, ma in questi ultimi mesi ho giocato molto poco. Mi diverto di più con piccole scommesse. Ho un approccio diverso ai casinò, ho meno killer istinct, lo so, non mi piace essere così molle e allora per un po' mi tiro indietro. Quando avrò più voglia mi rimetterò sotto. Nel frattempo il gruzzolo non si tocca (e anzi si sta leggermente incrementando con i bookies).

Poi alcuni si avvicinano a questo mondo con poca predisposizione e ingrassano i casinò, un po' come per qualche mese ho fatto io con le poker room... il tempo di capire che non sono così bravo...

Parlo per noi vecchi: nessuno all'inizio ha investito propri soldi (io 400 euro, per scarsa voglia di fare i free e comunque il miglior investimento della mia vita).

Ricordati che noi siamo quelli di Ammazzacasino.

In bocca al lupo e ben venga il confronto.

The Guru

[uriah1970]

Direi la maggior parte, credo che pochi qui siano in perdita.

ogni regola vuole la sua buona eccezione.

io NON sono un giocatore compulsivo, seguo le tabelle, mi autocontrollo molto, e ciononostante sono in perdita con i casinò on line.

Però contengo le perdite (gioco cifre minime), ogni tanto qualche bel colpetto lo faccio e alla fine mi diverto lo stesso.

[jackjoliet]

Sicuramente non tutti possono essere in attivo; per il semplice motivo che non tutti sanno controllarsi.

Ciao SssPpk, con la frase di isc potremmo riallacciarci a quei famosi 5 minuti di follia di cui parlavamo.. e ognuno dei partecipanti a questa discussione ti ha detto cose sensate.

La differenza tra giocare seguendo il metodo e giocare tanto per divertirsi potrebbe sembrare piccola, ma è di fatto enorme.

Per seguire questo metodo bisogna avere chiaro il concetto di "payout" , media aritmetica e statistica, si gioca usando la testa e solo a determinate condizioni, e a volte, almeno per quanto mi riguarda, non ci si diverte neanche tanto.. ma è impossibile perdere.

Dire che chi segue il metodo ammazzacasino è in perdita, è una contraddizione in termini poichè la prima regola dice proprio di NON scommettere soldi di tasca propria (io non ho l'anzianità di the guru ma ho cominciato coi no deposit, e ho reinvestito quelli). Tuttalpiù si può non vincere, ma non si può perdere.

Cosa facciano tutti i giocatori là fuori non lo so e non mi riguarda, certo è che come giustamente hai fatto notare tu se non fossero mediamente in perdita le case da gioco avrebbero chiuso da un pezzo..

Il banco ha sempre le percentuali di vincita dalla sua e in giochi tipo la roulette o il black jack, queste sono molto lontane dal 50% ..

qui ad essere onesto, non ti seguo..

Il banco non ha sempre la percentuale di vincita dalla sua. Senza scomodare i calcoli di probabilità quando si usa un bonus, ti porto semplicemente l'esempio delle roulette senza lo zero: sulla chance semplice la probabilità di vincita del banco è del 50% esattamente come quella del giocatore..

Modificato: 21 aprile 2010 da jackjoliet

[SssPpk]

Senza scomodare i calcoli di probabilità quando si usa un bonus, ti porto semplicemente l'esempio delle roulette senza lo zero: sulla chance semplice la probabilità di vincita del banco è del 50% esattamente come quella del giocatore..

Non posso che accettare quanto affermate, del resto sono vostre espeirenze per sonali e quindi non ho motivo di dubitare ciò che asserite, ma per quanto riguarda le probabilità matematiche di vincita del banco, non condivido realisticamente questa tua ultima affermazione. Il banco ha sempre la matematica dalla sua e relativamente al ragionamento che hai fatto sullo "zero", io non conosco roulette che, per l'appunto, non hanno lo zero.

Caro SssPpk, forse tutto ha una spiegazione.

Chi frequenta da molti anni questo forum è gente accorta, che ha imparato a conoscere i casinò, le regole dei casinò, che si sostiene nelle vincite e nelle perdite, che si confronta quotidianamente, che tendenzialmente sa quando spingere sull'acceleratore e quando tirare il freno a mano.

Ciao Guru,

indubbiamente da come scrivi sei un giocatore che sà controllarsi.

Per quanto riguarda il poker, sono concorde con te.

C'è l'abitudine di considerarlo un gioco di abilità (e questo causa danni economici a molti), ma nella realtà la componente della fortuna è indispensabile per poter vincere. Si può essere più o meno bravi, questo è certo, ma senza le carte giuste nel momento giusto non si arriva mai ai premi e soprattutto non si arriva mai ai premi che contano.

[jackjoliet]

... relativamente al ragionamento che hai fatto sullo "zero", io non conosco roulette che, per l'appunto, non hanno lo zero.

vabbè, allora e inutile insistere a fare certi discorsi.. Posso solo dirti (e spero di non sembrare presuntuoso perché non è mia intenzione) che nonostante la tua grande esperienza col gioco, spulciando tra le discussioni di questo forum troverai qualcosa di nuovo da imparare

[SssPpk]

... relativamente al ragionamento che hai fatto sullo "zero", io non conosco roulette che, per l'appunto, non hanno lo zero.

vabbè, allora e inutile insistere a fare certi discorsi.. Posso solo dirti (e spero di non sembrare presuntuoso perché non è mia intenzione) che nonostante la tua grande esperienza col gioco, spulciando tra le discussioni di questo forum troverai qualcosa di nuovo da imparare

Sempre pronto se c'è qualcosa di nuovo da imparare.

Ciao

Modificato: 22 aprile 2010 da SssPpk