Ripetizione Figur Numeri Pieni

[emgus]

Invito gli amanti della ruota a questa riflssione: con una certa cadenza si presentano queste figure

ripetizione del numero es 29 29

figura seguente es 12 . 6 .12

su queste ripetizioni cicliche si possono costruire delle interessanti montanti ( non chiedetemi quali, niente al " pronto pizza " ) sono ripetizioni riscontrate sia sulle live che su quelle gestite da soft, in media si presentano entro le 100 sortite, a voi trarne le debite considerazioni e sviluppare qualche interessante montante.

felicità

Modificato: 8 maggio 2011 da emgus

[jackjoliet]

ciao emgus.

E come te la spieghi la frequenza di queste figure?

[emgus]

ciao emgus.

E come te la spieghi la frequenza di queste figure?

probabilmente è la conseguenza del calcolo delle probabilità, un matematico forse, dico forse potrebbe darci lumi, io semplicemente durante i miei test le ho riscontrate puntali, non ci sono santi si presentano con una certa frequenza , chi avesse voglia di fare dei test sicuramente ne avrà riscontro.

felicità

[jackjoliet]

Non ho dubbi su quanto affermi, proverò a fare dei test solo per curiosità, ma dubito che la probabilità matematica faccia un regalo così generoso ai giocatori.. magari un bug nel generatore random?

edit: non avevo letto che si verificano anche sulle live.. allora non so spiegarmele

farò delle prove e posterò i risultati (appena c'ho un po' di tempo)

Modificato: 21 novembre 2012 da jackjoliet

[tonino]

Piccolo test sulle ripetizioni semplici

fonte: 200.000 estrazioni BetVoyager

Max. ritardo: 356

Profitto risultante: +4948 pezzi

Come direbbe la pubblicità, senza lo zero si vince facile LOL

edit:

appena eseguita un'altra batteria di test

sembra che esista quella specie di "numero magico" di cui parla Emgus, dalle prove risulta 108 ovvero 3 volte il ciclo teorico, naturalmente con opportuna manovra finanziaria.

Modificato: 9 maggio 2011 da tonino

[jackjoliet]

ripetizione del numero es 29 29

figura seguente es 12 . 6 .12

Tanto per capirci: la condizione è che esca per due volte consecutive un qualsiasi numero X a cui seguirà una figura del tipo A - B - A ed è quest'ultimo A ciò che bisogna inseguire, giusto?

perché se è così non sto avendo molto successo.. sto provando sulle permanenze reali del casino campione(68) e dopo un migliaio di boule, la condizione (numero ripetuto) si è verificata una quindicina di volte in media ogni 150 boule, ma la figura A-B-A a seguire, solo una volta (alle boule 672-677).

Ovviamente la figura A-B-A senza condizioni, l'ho incontrata diverse volte.

Tonino cosa intendi per "max ritardo"?

Modificato: 9 maggio 2011 da jackjoliet

[tonino]

Per "ritardo" intendo quello della ripetizione semplice cioè il numero di spinnate necessarie affinchè esca lo stesso numero due volte di seguito.

Es.:

29-29-....ritardo....16-16-....ritardo....5-5-

Per "max ritardo" intendo quello massimo riscontrato sui 200.000 numeri dell'archivio.

Analogamente sullo stesso archivio il max ritardo della sequenza A-B-A (con A numero qualsiasi) è 306.

[emgus]

A-B-A a seguire, solo una volta (alle boule 672-677).

la figura ABA non va ricercata dopo il numero ripetuto, la figura ABA và ricercata indipendentemente, una montate si può creare cercando il primo numero ripetutoo o ABA il primo che esce permette di avere una ritorno positivo e ricominciare , per ritorno intendo anche una leggera perdita non una vincita, se per ipotesi imposto una montante es sino a 150 sortite, può darsi che se una delle combinazioni esca poniamo alla 130 e che questa mi dia una perdita di 30 euro la sortita mi permette un recupero, non una vincita , esempio fatta 1000 la cassa alla 130 uscita sono a 1030 è vero che perdo 30 euro ma limito il danno , questo mi permette di riiniziare.

le montanti che contemplano un numero elevato di sortite se si vuole che abbiano una certa resistenza alle serie negative devono contemplare delle perdite.

felicità

Modificato: 10 maggio 2011 da emgus

[jackjoliet]

Ok non avevo capito, pensavo che una figura dovesse seguire l'altra.

In questo modo anche io ho riscontrato più o meno gli stessi ritardi che avevi indicato tu riguardo la figura numero ripetuto N-N, ovviamente ieri per la stanchezza ho fatto un errore di distrazione: 15 volte in 1000 boule fa 67 di media e non 150.

Ad occhio direi che le montanti sono tutte pericolose, sia che giochi sui pieni sia che giochi sulle chance.. ovviamente una montante sulle chance, tipo martingale sul colore, è molto più violenta e rischi di incontrare molto prima il filotto che ti fa perdere, però se ci pensi "in media" dovresti vincere ogni due tiri, ma molto spesso questa media salta.

Giocare sui pieni ti permette montanti molto più dolci e graduali e la media dei ritardi

in media si presentano entro le 100 sortite

sarà rispettata molto di più che nelle chance, a occhio direi che il sistema è 36 volte più raro che salti.. però il filotto lo si incontra anche qua prima o poi con tutte le conseguenze che sappiamo.

Tutto quello che ho detto è una mia idea non supportata dai test, quindi continuerò a fare qualche prova, in ogni caso grazie per le dritte.

@Tonino, perché provare su una NZ? inseguendo le ripetizioni lo zero anzi potrebbe essere utile

Modificato: 10 maggio 2011 da jackjoliet

[emgus]

comunque ad occhio direi che le montanti sono tutte pericolose

Non tutte , non tutte, dipende da come le sviluppi come ho già affermato non posterò delle montanti ( le tengo per me ) ma dò solo degli spunti di riflessioni , un ultima considerazione: non con la matematica si possono avere dei risultai ma con la ricerca di quelle figure ripetute ( ce ne sono altre ) posso affermare con cognizione di causa che studiandoci sù si possono avere dei risultati economicamente soddisfacenti , non dico assolutamente che si è in vincita comuque e sempre ma si possono limitare le perdite , si possono avere delle sessioni in perdita ma il saldo comuqnue è positivo a volte di più a volte di meno.

Pascal ha strutturato la ruota in maniera che comuque il banco sia in vantaggio numerico , quello che non poteva prevedere era la grande massa di boule che si possono generare oggi con i soft , su questo bisogna lavorare, la grande massa di boule e le figure che si presentano ciclicamente da me riscotrate ripeto sia sulle live che su quelle gestite da software

felicità

[tonino]

@Tonino, perché provare su una NZ?

perché a parità di vincita (35/1) la probabilità dell'evento è maggiore: 2,78% contro 2,70% e anche la varianza risulta minore (a meno di RNG bastard).

[jackjoliet]

Analogamente sullo stesso archivio il max ritardo della sequenza A-B-A (con A numero qualsiasi) è 306.

Hai un modo rapido e indolore per calcolare i max ritardi combinati per queste due figure? io sto precedendo manualmente e mi stanno ballando gli occhi..

[tonino]

Vediamo se ho capito ciò che chiedi:

es:

ultimi due numeri sortiti: 14-6

giochi 14 e 6

esce 32

giochi 6 e 32

ecc.

il ritardo si azzera quando esce uno dei due numeri puntati

Intendevi quello?

...in tal caso il max ritardo è 206

Modificato: 10 maggio 2011 da tonino

[emgus]

Di statistiche sui massimi ritardi su queste figure caro jack penso che non ce ne siano ( le ho cercate in rete ma non ne ho trovate ) , da quello che mi risulta il max ritardo sulla sortita di un numero è di 625 ( che non è la stessa cosa che cercare il ritardo sulle ripetizioni delle figure prese in esame ) occorrerebbe trascrivere tutte le sortite di un casinò reale in un anno su di un foglio di exell per poter fare delle statistiche, ma è un lavoraccio non da poco, preferisco inserire i dati giornalmente sulle giocate.

per massimo ritardo sin intende quanto sortite siano necessarie perché una delle due figure si presenti, indipendentemente una dall'altra.

felicità

Modificato: 10 maggio 2011 da emgus

[jackjoliet]

Tonino: si esatto, intendevo proprio quello .

Emgus: perché fare il lavoraccio di trascrivere le sortite? in rete di queste permanenze dei casino reali se ne trovano quante ne vogliamo già belle e pronte in excell

A occhio 206 mi sembra un numero di sortite improponibile per inseguire con una montante.. io ho imbastito una progressione in simultanea su le due figure in questione in modo tale che la prima che esce mi copre le spese anche per l'altra + un attivo del 15% sulla spesa fatta fino a quel momento, in questo modo riesco a coprire 75\80 boule.

Partendo da una cassa di 200 pz (che rappresenta il mio ipotetico stop-loss) con puntate iniziali di 1 pz , ho giocato per un migliaio di boule senza mai cadere ma senza neanche riuscire a raddoppiare (ho chiuso a 272)

Se avessi incontrato quel ritardo di 206, avrei perso per due volte consecutive l'intera cassa.

Se avessi impostato una progressione ancora più "soft" (tipo al 5%) avrei chiuso ancora meno di 272.. in queste condizioni mi sembra difficile poter recuperare l'eventuale scoperto.

Modificato: 10 maggio 2011 da jackjoliet

[emgus]

Tonino: si esatto, intendevo proprio quello .

Emgus: perché fare il lavoraccio di trascrivere le sortite? in rete di queste permanenze dei casino reali se ne trovano quante ne vogliamo già belle e pronte in excell

A occhio 206 mi sembra un numero di sortite improponibile per inseguire con una montante.. io ho imbastito una progressione in simultanea su le due figure in questione in modo tale che la prima che esce mi copre le spese anche per l'altra + un attivo del 15% sulla spesa fatta fino a quel momento, in questo modo riesco a coprire 75\80 boule.

Partendo da una cassa di 200 pz (che rappresenta il mio ipotetico stop-loss) con puntate iniziali di 1 pz , ho giocato per un migliaio di boule senza mai cadere ma senza neanche riuscire a raddoppiare (ho chiuso a 272)

Se avessi incontrato quel ritardo di 206, avrei perso per due volte consecutive l'intera cassa.

Se avessi impostato una progressione ancora più "soft" (tipo al 5%) avrei chiuso ancora meno di 272.. in queste condizioni mi sembra difficile poter recuperare l'eventuale scoperto.

posso solo dirti che occorre " inventarsi " una montante diversa da quella che solitamente si intende applicare diversamente sono daccordo con te, quella che adotto mi permette su dieci sessioni di averne anche 3 negative ma comunque di aver un saldo positivo.

felicità

[tonino]

Jack, sono un profano delle montanti ma ti chiedo: perché inseguire dall'inizio? e non ad es. da 150? se devi scalare una cima non parti a piedi dalla pianura ma prima vai in auto fino all'imbocco del sentiero... (il paragone montanaro indica che desidero fortemente una vacanza!).

[emgus]

perché inseguire dall'inizio

Quoto tonino questa è una strada percorribile

felicità

[jackjoliet]

So che potrebbe sembrare una cosa utile, ma di fatto attendere un certo numero di "tiri a vuoto" (ad esempio 50) non cambia ahimè le cose..

Prima di tutto dobbiamo considerare che andranno perse tutte quelle giocate che avrei vinto entro i primi 50 tiri e che invece ho deciso di non giocare per far girare a vuoto.

Seconda cosa, la condizione per iniziare la mia progressione, diventa così estremamente più rara così che nella simulazione di tonino per esempio, giocando di meno il profitto risultante di +4948 pezzi in 200.000 estrazioni (simulazione di tonino al betvoyager) si ridurrebbe quindi notevolmente.

Infine il rischio di saltare non diminuisce di una virgola, e questo proprio a causa del fatto che dobbiamo attendere numero di boule molto più elevato per fare lo stesso numero di giocate che potremmo fare senza i tiri a vuoto, di conseguenza crescerà in maniera proporzionale il rischio di incontrare un max ritardo più alto di quel 206, che farà quindi saltare la progressione.

[emgus]

So che potrebbe sembrare una cosa utile, ma di fatto attendere un certo numero di "tiri a vuoto" (ad esempio 50) non cambia ahimè le cose..

Prima di tutto dobbiamo considerare che andranno perse tutte quelle giocate che avrei vinto entro i primi 50 tiri e che invece ho deciso di non giocare per far girare a vuoto.

Seconda cosa, la condizione per iniziare la mia progressione, diventa così estremamente più rara così che nella simulazione di tonino per esempio, giocando di meno il profitto risultante di +4948 pezzi in 200.000 estrazioni (simulazione di tonino al betvoyager) si ridurrebbe quindi notevolmente.

Infine il rischio di saltare non diminuisce di una virgola, e questo proprio a causa del fatto che dobbiamo attendere numero di boule molto più elevato per fare lo stesso numero di giocate che potremmo fare senza i tiri a vuoto, di conseguenza crescerà in maniera proporzionale il rischio di incontrare un max ritardo più alto di quel 206, che farà quindi saltare la progressione.

E' anche vero quindi..... occorre percorre altre strade.

felicità

[tonino]

Domanda delle cento pistole:

al casinò vedete un tavolo dove sono appena usciti 30 rossi consecutivi...

cosa fate?

[emgus]

Domanda delle cento pistole:

al casinò vedete un tavolo dove sono appena usciti 30 rossi consecutivi...

cosa fate?

non gioco sui colori ma quando mi dilettavo assecondavo il colore , in caso contrario giocheri una montante sul nero.

felicità

[jackjoliet]

Domanda delle cento pistole:

al casinò vedete un tavolo dove sono appena usciti 30 rossi consecutivi...

cosa fate?

Mi comporterei come quello che è appena arrivato, si siede accanto a me e ignaro di tutto comincia allegramente la sua sessione di gioco..

[emgus]

Domanda delle cento pistole:

al casinò vedete un tavolo dove sono appena usciti 30 rossi consecutivi...

cosa fate?

Mi comporterei come quello che è appena arrivato, si siede accanto a me e ignaro di tutto comincia allegramente la sua sessione di gioco..

Giustamente, non sapendo il trascorso ogni puntata è nuova, la provocazione di Tonino è chiara, il punto è comunque che se si lavora con la classica montante dove la prima volta che esce il tuo numero vinci non si arriva molto lontano, occorre accettare delle ripetizioni o adottare strategie di compensazione .

felicità

[Jokerpool]

Il massimo ritardo di un numero doppiato è più o meno identico al massimo ritardo di un singolo numero e mi pare logico d'altronde...