Titanbet - Casino Aams

[sakisaka]

Vi aggiorno sulla situazione.

Dopo una settimana mi è finalmente arrivata una nuova mail, che di seguito vi riporto:

"Con la presente vorrei darle alcuni chiarimenti in merito ai termini e

condizioni concernenti i prelevamenti.

Dopo aver effettuato un deposito presso casinò TitanBet.it è richiesto un

minimo volume di gioco affinchè questo sia prelevabile. Per renderlo

interemente prelevabile, è necessario raggiungere un volume di gioco pari alla

somma da lei depositata.

Questo volume di gioco può essere generato solamente usando il saldo del

deposito. Cio` significa che la massima quantita` di volume di gioco che puo`

essere sviluppata sul deposito equivale all`ammontare del denaro trasferito

sul tavolo.Se ad esempio, lei deposita 100 euro e ne trasferisce sul tavolo 50

euro, potrà sbloccare solamente 50 euro del suo deposito, anche se il volume di

scomesse accumulato dovesse essere più elevato."

Confesso di continuare a non capire, provo a chiedere aiuto a voi che siete più esperti.

Avendo io depositato 100 euro, ed essendo che ora ne ho solo più 42, per forza di cose ho messo in gioco almeno 58 degli euro inizialmente versati.

Dunque, se ho capito bene la risposta che mi hanno dato, dovrei avere diritto a riscuotere almeno 58 euro.

Cosa non quadra nel mio ragionamento?

(resta comunque il fatto che nei termini e condizioni del contratto non viene menzionato da nessuna parte il volume di gioco da raggiungere)

[jackjoliet]

Certo che questi qui danno l'idea di adattare il regolamento strada facendo.. stando a quest'ultima mail non ci sono dubbi che l'ipotesi di Gae fosse quella giusta:

Da quello che hai scritto, in teoria, c'è la regola che il deposito va giocato 1x!

In teoria se hai depositato 100, dovresti fare l'1x del deposito prima di richiedere il prelievo, quindi se hai fatto solo 58 eur di volume non puoi ancora richiedere il saldo residuo (ma ripeto che a me sembra strano che tu non abbia ancora sviluppato un volume di gioco di almeno 100.. a meno che tu quei 58 non li abbia persi in un'unica puntata)

Comunque a sto punto non vorrei confondere le cose più di quanto già non lo siano, io passo..

[betoffice]

Certo che questi qui danno l'idea di adattare il regolamento strada facendo.. stando a quest'ultima mail non ci sono dubbi che l'ipotesi di Gae fosse quella giusta:

Da quello che hai scritto, in teoria, c'è la regola che il deposito va giocato 1x!

In teoria se hai depositato 100, dovresti fare l'1x del deposito prima di richiedere il prelievo, quindi se hai fatto solo 58 eur di volume non puoi ancora richiedere il saldo residuo (ma ripeto che a me sembra strano che tu non abbia ancora sviluppato un volume di gioco di almeno 100.. a meno che tu quei 58 non li abbia persi in un'unica puntata)

Comunque a sto punto non vorrei confondere le cose più di quanto già non lo siano, io passo..

Assolutamente esatto: devi mettere in gioco 100 euro prima di chiedere un qualunque prelievo (avendo depositato 100 euro). Fino ad ora Emanuele ne hai solo messi 58 a quanto pare o comunque meno di 100. Devi "giocarne" 100 a prescindere dagli eventi (che spero saranno positivi)

[sakisaka]

Mmm..confesso che mi lascia perplessa questa spiegazione..

E' vero che non ho frequentato tantissimi casinò on-line, ma mai mi era capitato di imbattermi in una regola simile.

Se nonostante la scocciatura non sto usando toni particolarmente violenti nei confronti TitanBet è perché tutto sommato stiamo parlando di cifre non particolarmente alte.

Ma se per caso avessi avuto l'ardire di aprire un conto da 1.000 euro e dopo averne persi 400 avessi deciso di smetterla di giocare? Non avrei potuto? Bisogna prima per forza "bruciarli" tutti e 1.000 e sperare di vincere ogni tanto così da rimanere almeno con qualche spicciolo in mano?

Mi sembra una regola piuttosto dubbia che, ripeto, non ho mai trovato da altre parti e, sottolineo, non è assolutamente indicata da nessuna parte (e il regolamento l'ho spulciato per bene).

Mi resta poi il dubbio su come ho fatto a rendere disponibili per il prelievo 3 euro (possibilità fittizia in realtà, perché, come presa in giro finale, i 3 euro sono disponibili, ma l'importo minimo prelevabile è di 20 euro!)

[betoffice]

Mmm..confesso che mi lascia perplessa questa spiegazione..

E' vero che non ho frequentato tantissimi casinò on-line, ma mai mi era capitato di imbattermi in una regola simile.

Se nonostante la scocciatura non sto usando toni particolarmente violenti nei confronti Titanbet è perché tutto sommato stiamo parlando di cifre non particolarmente alte.

Ma se per caso avessi avuto l'ardire di aprire un conto da 1.000 euro e dopo averne persi 400 avessi deciso di smetterla di giocare? Non avrei potuto? Bisogna prima per forza "bruciarli" tutti e 1.000 e sperare di vincere ogni tanto così da rimanere almeno con qualche spicciolo in mano?

Mi sembra una regola piuttosto dubbia che, ripeto, non ho mai trovato da altre parti e, sottolineo, non è assolutamente indicata da nessuna parte (e il regolamento l'ho spulciato per bene).

Mi resta poi il dubbio su come ho fatto a rendere disponibili per il prelievo 3 euro (possibilità fittizia in realtà, perché, come presa in giro finale, i 3 euro sono disponibili, ma l'importo minimo prelevabile è di 20 euro!)

Comunque e' bene sempre leggere attentamente i termini e le condizioni dei casino, soprattutto per un nuovo mondo quale il dot IT che e' liberalizzato solo da pochissimo.

[parpol]

Mi resta poi il dubbio su come ho fatto a rendere disponibili per il prelievo 3 euro

In questa discussione messaggio n° 67.

Per quello che so questo e il 3° casino che impone di giocare il deposito "X" volte prima di prelevare.

Il breakawaycasino 1x e il purple-lounge 5x*!

*= altrimenti si paga una tassa del 4% sui depositi (non sul prelievo), tassa che a me non interessa perché ho il conto in £!!!

Rimango sempre della mia idea: non è gioco sicuro, anche se è AAMS!

[sakisaka]

Siamo alle comiche, ecco la "professionalissima" mail che mi è arrivata oggi:

"Con la presente vorrei dare delle delucidazioni alle domande poste da lei.

Quanto alla somma prelevabile, lei non può ritirare i 58 Eur dato che giocando

e scommettendo non li ha più nella sua cassa. La somma prelevabile a questo

punto equivale a 3 euro, il che significa che l'ultima volta in cui lei ha

portato al tavolo una certa somma, lei è riuscito a ''sbloccare'' (se mi

permette di usare questo termine) solo 3 euro ed il resto che equivale a 39

Eur Le rimane sempre nel suo bilancio. Basandosi sui Termini e Condizioni del

Casinò TitanBet ll minimo importo che è consentito riscuotere al giocatore è

di 20,00 Eur (venti euro). E? consentito al giocatore riscuotere un importo

inferiore a 20,00? (nel suo caso si tratta di 3 Eur) solo se il saldo del

conto è appunto inferiore a tale importo. In questo caso il giocatore potrà

riscuotere l?importo in questione mediante una transazione.

Tenga presente che ci sono degli argumenti che non possono essere trovati

nella Sezione Termini e Condizioni, ragion per cui siamo sempre a sua

disposizione a chiarire qualsiasi dubbio. Ritengo che questo argumento sia di

maggiore importanza per lei e di sicuro lo sarà anche per gli altri, quindi lo

inoltrerò al dipartimento di dovere con lo scopo di chiedere a loro che venga

incluso nella sezione suddetta. "

Cioè, cosa significa "Ci sono argumenti che non possono essere trovati nella sezione Termini e Condizioni"?

Davvero complimenti a TitanBet.

A quanto pare non posso fare nulla per recuperare i miei 42 euro, tutto ciò che mi resta è parlar male di loro su qualunque forum che tratti l'argomento.

[sognatore]

scommetto che volevi dire: tutto ciò che mi resta è parlar male di loro in qualunque forum che tratti l'argumento

scusami, non voglio ridere sulle tue disgrazie, ma è giusto per sdrammatizzare, che altro fare se non ti vogliono riconoscere 39 euro, solo 39 euro

[parpol]

Tenga presente che ci sono degli argumenti che non possono essere trovati

nella Sezione Termini e Condizioni

Assurdo! Allucinante! Incredibile!

@Gas

A queste condizioni TitanBet non può e non deve entrare nella lista dei casino certificati AmmazzaCasino!

Siamo ai limiti della truffa!

[gastardo]

Non credo di aver capito bene come funziona o come non funziona questo bonus.

Quello che è certo è che se nei termini e condizioni c'è scritta una cosa e poi di fatto ne viene applicata un'altra che non viene specificata TitanBet verrà rimosso dalla lista.

Mi aspetto una risoluzione soddisfacente da parte di Claudio di TitanBet, eventualmente si può contattare AAMS in merito così li mettiamo alla prova e vediamo se sono in grado di risolvere le dispute.

[parpol]

eventualmente si può contattare AAMS in merito così li mettiamo alla prova e vediamo se sono in grado di risolvere le dispute.

Sarebbe bello Gas, ma Ammazza è nella lista nera dell'AAMS!

[gastardo]

Non è ammazzacasino che contatta AAMS ma te in qualità di giocatore. Loro sono un organismo di licenza e di tutela oltre che di prelievo.

Poi la vicenda viene pubblicata qui di modo che tutti possano seguirla mano a mano che si sviluppa.

[Gloth]

In effetti se l'obbligo del wager a 1X non è riportato nelle Terms sarebbe da segnalare.

comunque oltre a quelli citati da Gae, anche al Rushmore se si versa con NETeller (col quale non danno alcun bonus, neanche di benvenuto) e dunque si gioca senza bonus, si ha un obbligo di creare un volume di gioco pari a 1x deposito prima di poter prelevare. Stessa cosa anche all'Extreme Euro RTG, non so se esista ancora, ma almeno quello pagava in tempo reale su NETeller il prelievo. Bastava aprire la chat e chiedere l'accredito.

Non è quindi una pratica nuova, ma che almeno sia ben evidenziata nelle terms del casino.

Saluti, Gloth.

[Gianlu]

"Cioè, cosa significa "Ci sono argumenti che non possono essere trovati nella sezione Termini e Condizioni"?

Ci sono cose che voi umani non potreste nemmeno immaginare...

Bellissima, risposta monumentale!!!!! Mi dispiace per i 39€ persi da Emanuele però abbiamo ottenuto una risposta che è veramente una perla!!!!

Che ridere, venghino, venghino siore e siori!

Dai TitanBet, valà. Va bene che siamo il paese spaghetti e mandolino, però il regolamento si scrive sul sito TUTTO e lo si rispetta da entrambe le parti.

regolamento a sorpresa!

[jackjoliet]

Non credo di aver capito bene come funziona o come non funziona questo bonus.

Mi accodo.. in effetti sono sempre più del parere che queste condizioni se le stiano adeguando di volta in volta a loro convenienza (spiegandocele per altro davvero in maniera pessima).

Vorrei solo spezzare una lancia: il wager 1x deposito segue una logica antiriciclaggio.. sarebbe anzi sospetto il contrario (perché dovrei depositare 1000 se voglio scommettere solo 100?)

Ovviamente ove richiesto, va specificato!

[gastardo]

Mi aspetto una risoluzione soddisfacente da parte di Claudio di Titanbet

Contattato per pungolarlo un po' ma è fuori ufficio fino al 19/09. Comunque lo incontrerò Venerdì alla convention di Barcellona.

[sakisaka]

Io nel frattempo ho scritto una mail all'AAMS.

Non ho grandi pretese di smuovere chissà che cosa con questo gesto, ma comunque mi sembrava giusto farlo.

[betoffice]

Sfortunatamente AAMS e' enoormemente piu' lenta di ogni casino esistente online e non e di tartarughe e lumache nel processare ogni forma di comunicazione

[sakisaka]

Dopo appena 3 giorni mi è arrivata questa eloquente e rassicurante risposta:

Buongiorno,

Grazie per la segnalazione. Provvediamo a sollecitare il Concessionario affinché venga quanto prima risolto il problema segnalato.

Distinti saluti.

Enrico Santini

AAMS - GIOCO A DISTANZA

[betoffice]

Dopo appena 3 giorni mi è arrivata questa eloquente e rassicurante risposta:

Buongiorno,

Grazie per la segnalazione. Provvediamo a sollecitare il Concessionario affinché venga quanto prima risolto il problema segnalato.

Distinti saluti.

Enrico Santini

AAMS - GIOCO A DISTANZA

Incrocia le dita, magari ti va bene ... ma sono convinto che e' una mail di cortesia e basta. Comunque non e' detto. Speriamo.

[betoffice]

Comunque leggendo direttamente dalla pagina "aggiornata" di casino TitanBet si dice chiaramente che il bonus di benvenuto (che e' un 100% fino a 1000 euro ... unico per ora nei dot IT) e' giocabile solo una volta che si scommette 18 volte la somma depositata. Fino a quel momento il bonus sara' visibile ma in stato di pending e quindi non utilizzabile.

Un esempio: Io deposito 100 euro, mi verranno messi altri 100 euro di bonus in pending che si sbloccheranno quando ho raggiunto un monte scommesse di 1800 euro. Per monte scommesse riporto dal sito: "Il volume di scommessa rappresenta l’ammontare totale delle scommesse piazzate su uno o più dei giochi offerti, a prescindere dall’esito di queste."

Inoltre se questo wagering non si raggiunge entro 30 giorni il bonus verra' cancellato e con esso il diritto a riceverne un altro.

Comunico inoltre che stiamo pensando ad un macro-Topic dedicato interamente ai casino dot IT licenziati AAMS che di fatto sono e diventeranno una realta'.

Vi terremo informati ;)

[sakisaka]

La storia infinita...

Oggi ricevo una telefonata in cui un addetto TitanBet con un italiano zoppicante mi ha nuovamente spiegato che il loro software non consente di prelevare denaro se non si crea prima un volume di gioco pari alla cifra depositata inizialmente.

Gli rispondo che l'avevo capito, ho solo contestato il fatto che nei Termini e Condizioni fosse indicato che si può prelevare in qualsiasi momento.

Mi ribadisce il concetto che grazie alla mia segnalazione aggiorneranno i Termini e Condizioni, non capendo che così mi fa solo più imbestialire.

Gli dico: se lei un giorno ricevesse una bolletta del telefono molto più alta e le dicessero che dopo un po' le tariffe raddoppiano ma si erano dimenticati di scriverlo sul contratto, non si arrabbierebbe?

Tra il fatto che non sapeva parlare italiano e il fatto che non aveva argomenti, è scaduto nella frase di default di qualsiasi call center: purtroppo io non ci posso fare niente, il software è così, noi non abbiamo possibilità di modificarlo.

Fino a scadere nel patetico: "Emanuele, la supplico (giuro che ha detto così), giochi gli ultimi 40 euro, vedrà che si divertirà, abbiamo un sacco di nuove sorprese, il nostro è un casinò bellissimo"

Insomma, vista la qualità e la serietà delle argomentazioni gli ho detto grazie per la telefonata e ho messo giù.

Aspetto davvero con ansia che Claudio di Titan Bet sia nuovamente reperibile e mi dia qualche spiegazione...

[Userbet]

Ragazzi, io ho la senzazione che stiamo girando tutti intorno allo stesso punto, o argumento, che puo’ essere riassunto cosi’:

Vacca di una miseria ma I fondi (o fundi) come posso prelevarli?

Quindi nell’occhio del ciclone abbiamo I prelievi. Vediamo insieme:

In un ambiante regolato, dove ogni aspetto procedurale viene verificato, analizzato, approvato e molto spesso imposto, lo spazio ai

voli pindarici del burocratese-avvocatesco e’ davvero limitato quindi prima di passare ad una spiegazione in linguaggio comune proviamo ad evincere dale varie comunicazioni formali tra TitanBet e I suoi giocatori I punti salienti della faccenda.

Estratto dai Termini e Condizioni

..minimo importo che è consentito riscuotere al giocatore è di 20,00€ (venti euro). E’ consentito al giocatore riscuotere un importo inferiore a 20,00€ solo se il saldo del conto è appunto inferiore a tale importo. In questo caso il giocatore potrà riscuotere l’importo in questione mediante una unica transazione e chiudere il conto.

• Nota bene: se il Cliente ha aperto un conto di gioco con Giocalive, ed ha effettuato un deposito ma non ha mai effettuato scommesse/giocate, gli sarà consentito prelevare solo mediante una esplicita richiesta di chiusura del conto o motivando la richiesta di prelievo per iscritto, e sara' consentito solo nella stessa modalita' del versamento.

Estratto dal contratto di gioco

Par. 12

..Il cliente ha diritto alla riscossione, previa trasmissione di copia del document di dientita’, in qualsiasi momento, degli importi corrispondenti a vincite o rimborsi accreditati sul conto di gioco salvi I casi di sospensione …

Che vuol dire, che il deposito non e’ prelevabile a meno che non venga restituito nel suo intero, o in parte. O che non si decida per la chiusura del conto di gioco.

La logica è la stessa che abbiamo affrontato trattando del bonus, che riassumo nuovamente:

Depositi 100, scommetti 100, vinci 60 (restituzione/vincita)– puoi prelevare 60

Depositi 100, scommetti 100, vinci 250 (restituzione/vincita)– puoi prelevare 250

Etc.

Ma come? vi chiederete, non posso prelevare il mio deposito? No, a meno che non si decida di chiudere il conto, e badate bene questo punto non dipende da una volonta’ bucaniera di TitanBet, ma semplicemente dalla normative vigente, ed e’ valida su tutte le piattaforme di gioco con licenza.

Naturalmente, nonostante la presenza dei punti affrontati nei TeC e nel contratto di gioco, a ciò si aggiunge la discutibile qualità della risposta ricevuta, che argumenti e leggerezze a parte, sarebbe potuta essere meno formale, e più effettiva. Ma questa è una faccenda interna che stà a me risolvere.

In ogni caso, ho deciso di aggiungere in tutti i luoghi di rilievo degli esempi che possano chiarire il concetto di restituzione e prelievo.

Mi auguro che la mia risposta sia stata esauriente per tutti.

Ciao,

Claudio

[tonino]

"Emanuele, la supplico (giuro che ha detto così), giochi gli ultimi 40 euro, vedrà che si divertirà, abbiamo un sacco di nuove sorprese, il nostro è un casinò bellissimo"

Anche questa risposta è da incorniciare, in pratica dice:

"Intanto tu perdi gli ultimi 40 euro, stai sicuro che poi ti offriamo un altro bonus (con deposito naturalmente)".

[Userbet]

Si tratta di pura dedizione, garantisco che non lavorano a commissione