Winga Il Migliore

[emgus]

un uomo gioca al superenalotto e vince = possibile ma improbabile

un umo gioca al super enalotto e vince due volte di seguito = possibile ma improbabile

un uomo non gioca al super enalotto e vince = impossibile

questo è quello che recita il calcolo probabilistico, se un evento è fisicamente realizzabile è possibile, se un evento è fisicamente irrealizzabile è impossibile

Satori, perchè di fronte a certe domande mi sento ignorante?

Ma sono qui per imparare e per dare il mio contributo dove posso.

Sempre premesso che ne capisco poco di matematica, per quel poco che so (o che ho capito), il tutto dipende dall'insieme considerato. Ovvero, la probabilità di sortita di un numero preso da solo è 1/37, mentre quello di un insieme dovrebbe essere rapportato alle possibili combinazioni date dal numero di elementi costituenti l'insieme. Quei 10 volte 12 o quei 10 numeri qualsiasi dovrebbero avere la stessa probabilità di sortita in quanto le possibili combinazioni di 37 numeri sono limitate e in quelle possibili combinazioni, dalle quali si esegue il calcolo, una data combinazione si considera ripetuta una volta.

Come ho letto da qualche parte, la probabilità che un evento sia raro non vuol dire che sia impossibile al verificarsi! Ovvero, più grande è il numero di casi analizzato, più cose strane si osserveranno.

Tu stesso da qualche parte sul forum hai scritto che possiamo immaginare le serie di numeri come una circonferenza (ma tu parlavi di cose astronomiche) e il tutto dipende in quale punto della circonferenza ci veniamo a trovare quando iniziamo a giocare.

Questo è quello che mi è rimasto impresso leggendo il forum.

Spero sempre di non aver detto corbellerie. In caso affermativo, correggetemi pure.

Benedizioni

su quello della circonferenza reclamo il diritto del copywrite

felicità

[Satori]

Non sono stato capace di spiegarmi, cosa di cui mi assumo la responsabilità. Provo qui con un esempio molto semplice, dall'impatto visivo diretto. Si considerino le note trentadue figure di cinque:

(vedi schema allegato)

ciò che sostengo non necessita di nozioni matematche sofisticate ( io stesso so di essere un matematico men che mediocre). Le domande poste nel mio precedente post si riducono ad una: i trentadue insiemi che si vedono qui sopra, sono o non sono perfettamente e legittimamente identidicabili a dei semplici numeri naturali? Il numero 1 è connotato come N N N N N, il numero 31 è connotato come R R R R N. Tutto qui. Ma se è tutto qui ( e lo è), che ragione c'è di gridare allo scandalo e alla truffa se sortisce il numero 1 ( N N N N N ) o il 32 ( R R R R R ), mentre tutto va bene se sortisce il 15? Suvvia, non è difficile da capire! Ma la stessa cosa vale per ogni figura; come scrivevo nel mio post, una figura di trenta rossi è solo un numero, fra il 1.073.741.824 di elementi generati da una permutazione binaria per trenta volte. Per cui, caro Guymond, se mi posso permettere, non è questione di ignoranza, ma di attenzione. In matematica, i numeri generano altri numeri ( quello che appena illustrato), e ciascuno di questi numeri obbedisce alle medesime leggi. Concludendo: non viene violata alcuna legge, se una roulette genera una serie di quaranta neri; tale serie è identica a qualsiasi altra possibile.

Detto ciò, resta comunque vero e inconfutabile che le figure "monocromatiche" (mi si lasci passare la locuzione) sono incomparabilmente meno numerose delle "policromatiche"; e la loro distribuzione è sia matematicamente che visivamente rapprentata dalla curva di Gauss.

Questo porta alla seguente considerazione: il problema di tutte le montanti sorge una volta che la permanenza si situa agli estremi delle curva. Tali estremi, per quanto geometricamente lillipuziani, esistono. Ma di questo si è già parlato.

Riguardo alla faccenda della circonferenza, dichiaro che non è farina del mio sacco; ne riconosco la proprietà concettuale all'amico Emgus.

Buone cose.

Modificato: 24 febbraio 2012 da jackjoliet
Aggiunto schema

[jackjoliet]

Non sono certo di aver capito lo schema delle 32 figure che volevi postare, se mi mandi una schermata in allegato magari l'aggiustiamo

[Satori]

Non sono certo di aver capito lo schema delle 32 figure che volevi postare, se mi mandi una schermata in allegato magari l'aggiustiamo

Ti ho appena mandato lo schema.

Grazie

[sognatore]

se scrivo una lettera, può essere formale, confidenziale etc. comunque utilizzerò dei termini con la consapevolezza che chi legge comprenderà.

se parlo con una persona e conosco il suo grado di istruzione, il suo lavoro, allora mi rivolgerò a lui in modo tale che mi comprenda.

se una persona che parla con me sbaglia un verbo, un congiuntivo, me ne guarderò bene dal corrregggerlo.

se una persona scrive una qualche castroneria sul forum non credo sia necessario farglielo notare, molto meglio rimanere in argomento.

scusa jj non ce l'ho con te, ma chi mi conosce sa benissimo quanto io tenga alla sostanza e non alla forma.

Modificato: 24 febbraio 2012 da sognatore

[jackjoliet]

E dunque ti dico caro Sognatore che siamo "sostanzialmente" d'accordo..

Semplicemente a volte quando scrivono alcuni utenti non ci capisco una mazza e mi viene difficile partecipare alla discussione.

[Jokerpool]

A proposito di sortite curiose mi fa piacere rendervi partecipi di una cosa che ho rilevato controllando una permanenza di un casinò on line dove ho giocato giorni fa ...

Come potete vedere si è ripetuta la stessa sequenza di numeri a distanza di 750 boules ... secondo voi è solo una curiosa coincidenza oppure val la pena di approfondire la cosa cercando magari qualche "bug" del generatore ?

[sognatore]

ma si dai jj, a volte ci si fa anche quattro risate, ma come si dice, errare alienum ovest ahahahahahah.

[Satori]

A proposito di sortite curiose mi fa piacere rendervi partecipi di una cosa che ho rilevato controllando una permanenza di un casinò on line dove ho giocato giorni fa ...

Come potete vedere si è ripetuta la stessa sequenza di numeri a distanza di 750 boules ... secondo voi è solo una curiosa coincidenza oppure val la pena di approfondire la cosa cercando magari qualche "bug" del generatore ?

E' una circostanza che dà da pensare; il ciiclo teorico di una sequenza di sei pieni, se non ho sbagliato nel calcolare, è di 2.565.726.409. Sì, dà da pensare.

Modificato: 24 febbraio 2012 da Satori

[emgus]

concordo con Satori , la cosa dà molto da pensare, più che di un tarocco, direi che è il tipo di RGN che ha qualche problema e di non poco conto.

felicità

[jackjoliet]

Te ne sei accorto per caso o eri alla ricerca proprio di queste anomalie?

[Jokerpool]

Te ne sei accorto per caso o eri alla ricerca proprio di queste anomalie?

Diciamo che quando analizzo delle permanenze cerco di non trascurare nulla ; non a caso incolonno le permanenze su dei fogli excell e poi uso la formattazione condizionale per colorare in vario modo la permanenze di modo che certe combinazioni saltano meglio all'evidenza.

[Guymond]

Gran bella osservazione CarpeDiem!! Questa osservazione, se verificata, non dovrebbe dar forza a chi sostiene che "taroccare" un software (dipende dal taroccamento) se notato e osservato con dovizia di particolari può essere utile al giocatore e che quindi è controproducente per il casinò?

Benedizioni

[aioh71]

Scusate,

premetto che io la penso come si è sempre espresso Gastardo su questo forum e, cioè, che il software non è "taroccato" e che il problema delle ripetizioni, anche di 20 o 30 volte dello stesso colore e/o di altre combinazioni) accade in ogni software (sia che sia Playtech o netent o microgaming), un problema "normale" perchè capita anche nei casinò reali, quelli dal vivo, quindi...........

Anzi, dirò di più come accennato precedentemente da altri iscritti di questo forum: paradossalmente noi, dietro ad un pc, abbiamo un vantaggio rispetto ai casinò reali perchè le ripetizioni possono essere frutto si di anomalie (e non di tarocco) che possono essere sfruttate da noi giocatori per acquisire un vantaggio.

In altre parole, l'altra volta, ben memore che le ripetizioni dello stesso colore accadono frequentemente, ho aperto una sessione di gioco sul casino Winga e, udite bene, già subito in partenza è uscita la ripetizione del colore nero di 22 volte. Io ho iniziato a perdere circa 40 euro per inseguire il rosso, poi ho cambiato strategia ed alla 9° ripetizione, non sono più andato contro il colore nero ma lo ho "assecondato" al punto poi da vincere ben 250 euro giocando sullo stesso colore nero che è uscito puntualmente sino alla 22°esima ripetizione.

Ora, se il software fosse taroccato, mi avrebbe dato la possibilità di vincere giocando sullo stesso colore nero?

Qui, quindi, il problema non è il "tarocco" ma piccole anomalie che noi giocatori dobbiamo essere bravi e fortunati a cogliere per sfruttare al massimo queste ripetizioni........

Spero di aver contribuito alla discussione.......

[emgus]

ma scusa il winga non è live? cosa c'èntra il software taroccato?

felicità

[Guymond]

winga offre sia roulette live (con croupier e auto ad aria compressa), sia giochi da casinò gestiti dal software. Di buono, ha che non sei costretto ad installare nulla perchè offre anche le versioni flash, che io preferisco, essendo utilizzatore linux .

P.S. Mi sono espresso male nel mio ultimo post. Per "taroccare" anch'io intendevo anomalie.

Benedizioni

Modificato: 25 febbraio 2012 da Guymond

[Jokerpool]

x Guymond

Puoi dirmi quali sono i limiti minimi e massimi di puntata sulle varie combinazioni nella versione in flash? tanks.

[sognatore]

ma scusa il winga non è live? cosa c'èntra il software taroccato?

felicità

.

Modificato: 25 febbraio 2012 da sognatore

[Guymond]

Ho preso solo quelli della roulette pro, ma guardando le altre roulette, alla fine hanno tutti i medesimi minimi e massimi

tavolo 0.10/5

min/max tavolo 0.10/100

Pieno 0.10/5

Cavallo 0.10/10

Terzina 0.10/15

Carrè 0.10/20

Sestina 0.10/30

Colonna/Dozzina 0.10/60

R/N 0.10/90

Tavolo 0.50/20

min/max tavolo 1/500

Pieno 0.50/20

Cavallo 0.50/40

Terzina 0.50/60

Carrè 0.50/80

Sestina 0.50/120

Colonna/Dozzina 3/120

R/N 3/180

Tavolo 1/50

min/max tavolo 2/1000

Pieno 1/50

Cavallo 1/100

Terzina 1/150

Carrè 1/200

Sestina 1/300

Colonna/Dozzina 5/300

R/N 10/500

Ovviamente importi in euro e per gioco reale. Nella roulette live con croupier hanno alzato i massimali, ma per vederli devo aspettare che il programma sia in onda.

Benedizioni

Modificato: 25 febbraio 2012 da Guymond

[Satori]

Scusami, Guymond,

vorrei essere sicuro di aver capito bene; significa che, relativamente al pieno, il rapporto migliore è di 1/50? Se è così, è impossibile applicare qualsiasi manovra. Mi sembra strano vi sia una forbice così stretta.

Grazie.

[Guymond]

Satori, confermo i dati. Adesso posto i min/max della live con croupier

Pieno 0.10/5

Cavallo 0.10/10

Terzina 0.10/15

Carrè 0.10/20

Sestina 0.10/30

Colonna/Dozzina 0.10/60

R/N 0.10/180

Tavolo 0.10/500

La live con croupier adotta i seguenti tempi: 1 ora con spin ogni 2 min e 1 ora con spin ogni 90 sec (detti turbospin). La roulette automatica esegue spin ogni 60 sec., ma al momento non so i massimali del tavolo.

Scusa, ma eventualmente non si può optare su più puntate a pieno per aggirare la forbice bassa?

Benedizioni

Modificato: 25 febbraio 2012 da Guymond

[Satori]

Satori, confermo i dati. Adesso posto i min/max della live con croupier

Pieno 0.10/5

Cavallo 0.10/10

Terzina 0.10/15

Carrè 0.10/20

Sestina 0.10/30

Colonna/Dozzina 0.10/60

R/N 0.10/180

Tavolo 0.10/500

La live con croupier adotta i seguenti tempi: 1 ora con spin ogni 2 min e 1 ora con spin ogni 90 sec (detti turbospin). La roulette automatica esegue spin ogni 60 sec., ma al momento non so i massimali del tavolo.

Scusa, ma eventualmente non si può optare su più puntate a pieno per aggirare la forbice bassa?

Benedizioni

"..Scusa, ma eventualmente non si può optare su più puntate a pieno per aggirare la forbice bassa?"..

Non so come funziona il meccanismo delle iscrizioni; se è come negli altri casinò, ciascun singolo utente deve adattarsi ai limiti imposti; sennò a che servirebbero?. Li si potrebbe teoricamente aggirare, con l'artificio di una cordata di giocatori che si accordassero nell'adottare lo stesso sistema, e giocassero in contemporanea da ip diversi. Mi sembra un'ipotesi fantasiosa; ma anche non lo fosse, sono sicuro che i gestori del gioco non tarderebbero ad accorgersene. Ti ringrazio; ma se i limiti sono quelli, un sistemista non può essere interessato a Winga. ( Anche se gnocca che fa girare la pallina sarebbe da cannibalizzare...)

Grazie.

Modificato: 25 febbraio 2012 da Satori

[Guymond]

Vi posto anche i min/max della roulette automatica

Limiti tavolo 0.10/200

Pieno 0.10/10

Cavallo 0.10/20

Terzina 0.10/30

Carrè 0.10/40

Sestina 0.10/60

Colonna/Dozzina 0.50/40

R/N 0.10/60

Spero che con questa forbice sui pieni si possa far qualcosa...

Benedizioni

[Satori]

Vi posto anche i min/max della roulette automatica

Limiti tavolo 0.10/200

Pieno 0.10/10

Cavallo 0.10/20

Terzina 0.10/30

Carrè 0.10/40

Sestina 0.10/60

Colonna/Dozzina 0.50/40

R/N 0.10/60

Spero che con questa forbice sui pieni si possa far qualcosa...

Benedizioni

Grazie, Guymond,

qui l'escursione (o forbice) sul pieno è 1/100; per quanto ne so e mi riguarda, l'escursione minima dovrebbe essere, almeno, 1/500; dunque impossibile qualsiasi manovra.

Benedizioni anche per te.

[Jokerpool]

Su cavalli e terzine si potrebbe comunque articolare meglio qualche manovra tenendo conto del fatto che puntando anche i pieni sul cavallo si può andare da 0,10 a 40 .