Lottomatica Ko

[emgus]

Meno male che lottomatica non si è inventata un software ma ha preso quello già in uso in casinò club ( mi pare fosse di boss media ) altrimenti chissà quali altre anomalie si avrebbero.

Entri, scegli una stanza ed inzi a giocare, poi esci e qui viene il bello, improvvisamente la tua cassa è praticamente azzerata, è già successo 2 volte , ho telefonato al call center ( 10 minuti di attesa )

risposta " stiamo sistemando la piattaforma "

la raccolta dei 32 casinò AAMS da luglio a noveMbre ( dati ufficiali AAMS )è stato di € 1.189.697,656

la spesa ( praticamente quello che rimane in tasca ai casinò ) è stata di €38.302.767

questa cifra è da dividere su 32 caisinò

Lottomatica su questa cifra incassa il 30.82% per un totale di € 11.804.912 il 70% ( dato attendibile perchè dato da persona " informata sui fatti " è dato dal casino Vegas club per un totale di € 8.263.4384.

E di fronte a queste cifre stiamo ancora a " dobbiamo mettere a posto la piattaforma ? "

Sono senza parole, prima di mettere un sistema in rete a casa mia si testa e a casa mia AAMS dovrebbe elargire licenza dopo essersi sincerata del perfetto funziomanto del sistema ma..... siamo in Italia , non ci resta che piangere

felicità

Modificato: 7 gennaio 2012 da emgus

[Jolly28]

ho sentito che le vincite oltre i 500 son tassate per il 6 %.Ma non erano già tassate alla fonte?

[Satori]

Mi rivolgo all'amico Emgus ( ma anche a chiunque ne sappia più di me), che pare dotato del dono dell'onniscienza: quest'ultimo, ennesimo, e banditesco, balzello del 6% si applica anche al gioco on line? Gli occhi del Grande Fratello arrivano anche a controllare se magari hai preso un pieno da 14 euro?

[Guymond]

Per quel poco che ho letto, il 6% ulteriore è entrato in vigore dal 1 gennaio con la nuova manovra "Salva Italia". Per adesso si applica SOLO a lotto, lotterie e gratta e vinci per vincite superiori ai 500 euro. E' un ulteriore prelievo fiscale, oltre la già esistente tassazione alla fonte.

Vi benedico

[emgus]

Per quel poco che ho letto, il 6% ulteriore è entrato in vigore dal 1 gennaio con la nuova manovra "Salva Italia". Per adesso si applica SOLO a lotto, lotterie e gratta e vinci per vincite superiori ai 500 euro. E' un ulteriore prelievo fiscale, oltre la già esistente tassazione alla fonte.

Vi benedico

confermo il prelievo non riguarda ( per ora ) i casinò online

felicità

[emgus]

Mi rivolgo all'amico Emgus ( ma anche a chiunque ne sappia più di me), che pare dotato del dono dell'onniscienza: quest'ultimo, ennesimo, e banditesco, balzello del 6% si applica anche al gioco on line? Gli occhi del Grande Fratello arrivano anche a controllare se magari hai preso un pieno da 14 euro?

Dear Satori

E sempre un vero piacere leggerti, purtroppo ti devo confermare che tutte le giocate sono registrate , vincite e perdite, in qualsiasi casinò aams o non aams, putroppo allo stato attuale chi per un motivo chi per un altro i casinò aams lasciano molto a desiderare , riflettono un approccio dilettantesco al mondo del casinò online, l'unico vantaggio è che la tassazione è già stata fatta alla fonte di consegunza eventuali vincite non necessitano di nessuna dichiarazione agli uffici competenti.

un abbraccio e felicità

[Satori]

Grazie della risposta, caro Emgus,

tuttavia, mi viene la pelle d'oca. Mi stai dicendo che c'è qualcuno, qualche ente ( potresti dirmi chi, quale?) che controlla ogni clic faccio sulla mia tastiera? Per quanto ricordi degli Stati Uniti, adesso ci manco da un po', una cosa del genere avrebbe letteralmente scatenato una rivolta popolare. Qui va tutto bene? Nessuno dice niente? Adesso ci si prende gusto anche senza lubrificanti? Ragazzi, ma l'avete letto il "Grande Fratello", di George Orwell?

Scusa lo sfogo, ma non posso credere che mi si controlli anche dentro casa mia; che casa mia è se qualcuno c'entra dentro?

[giova57]

Ormai siamo dentro a un cubo trasparente,devono sapere tutto quello che facciamo.

A volte penso di essermi addormentata in Italia e di essermi svegliata nel Cile di Pinochet.

[Satori]

Veramente, molto più che il Cile del pur orrendo Pinochet, il controllo asfissiante del cittadino suddito è stato appannaggio assoluto del paesi comunisti. Nella Russia di Stalin e soci, ancor più nella Germania di Honocker, c'era una spia del regime in ogni famiglia. Oggi, non è più necessario, l'informatica permette un controllo più capillare e economico. Ma agli italiani, va bene così; purchè i loro carcerieri siano "sobri", e tengano le loro riunioni parlando in inglese

[emgus]

Dear Satori

Tutte le giocate , ( non solo le vincite ) dai casinò aams e anche quelli stranieri sono registrate, ed i vari casinò hanno l'obbiligo di conservarle per 5 anni ( controllerò se sono anche di più ) questo per " difendere " il giocatore , per avere delle prove documentali in caso di contestazione delle giocate effettuate, tranne poi azzerare il conto gioco (come già postato in precedenza )

Purtroppo è così siamo controllati in ogni nostra azione " grazie " all'informatica, nelle nostre giocate, nei nostri vizi e virtù, peggio del " grande fratello " lo stato vigila che tutti i contribuenti contribuiscano, ci sono gli " studi di settore " che ti piaccia o meno se hai un'attività " devi " guadagnare un tot ,se poi non ti riescie sono problemi tuoi. Lo stato si troverà tra poco a non sapere più chi tassare, se le aziende chiudono o vanno all'estero chi tasserà il nostro solerte ministro Monti ? l'aria fritta? lo stato inizi a pagare i 90 miliardi di euro alle aziende che hanno elargito servizi e forniture alla pubblica amministrazione prima di pontificare .

Equitalia : forse qulcuno interverrà solo se ci scapperà il morto, non è possbile applicare sanzioni che vanno ben oltre l'usura.

Mi piacciono queste plateali incursioni a Cortina , il solito fumo negli occhi, non bastava andare al pra e farsi dare l'elenco degli intestatari delle varie super car ? o c'è sempre questa mania di italico protagonismo?

un abbraccio e felicità

[giova57]

Veramente, molto più che il Cile del pur orrendo Pinochet, il controllo asfissiante del cittadino suddito è stato appannaggio assoluto del paesi comunisti. Nella Russia di Stalin e soci, ancor più nella Germania di Honocker, c'era una spia del regime in ogni famiglia. Oggi, non è più necessario, l'informatica permette un controllo più capillare e economico. Ma agli italiani, va bene così; purchè i loro carcerieri siano "sobri", e tengano le loro riunioni parlando in inglese

Che la si guardi da destra o da sinistra,sempre il peggio,come in tutte le dittature.

[Satori]

@ Emgus,

ti ringrazio delle spiegazioni, caro Emgus. Non è certo colpa tua, anzi, ma le tue parole mi hanno fatto bruscamente capire che vivo nel mondo delle fate. E' il trionfo dello Stato assoluto, davanti al quale i cittadini sono sudditi da spremere e controllare.

Dovrebbe risultare evidente a qualsiasi persona normale che le esibizioni paramilitari di Cortina sono delle farsesche esibizioni di muscolarità tipiche di regimi totalitari. Come saggiamente tu hai fatto notare, sarebbe bastato consultare il PRA. Quanto alle superbarche, chiedo a chiunque legge cosa farebbe se avesse la possibilità di intestarle a società in un paradiso fiscale, anziché ( ne reclamo il copyright) nell'inferno fiscale che è il nostro Paese. Questi professoroni non capiscono ( o, temo, fanno finta di non capire) che l'evevasione fiscale ha come primaria motivazione l'eccessivo peso delle imposte. E' una battaglia a guardie e ladri; dove i ruoli sono intercambiabili, nel mezzo della quale c'è la cosidetta gente comune ( la gente super solo loro) come noi. Con l'avvento dell'informatica, lo spionaggio a danno dei cittadini-sudditi non passa più dai delatori, ma dalle centraline dell'Agenzia delle Entrate, e del Ministero dell'Interno. Ciò che non riuscì all'uomo di Predappio, lo stiamo lasciando compiere a questo professore; che però è "sobrio".

Grazie caro Emgus, vada come vada, non lascerò il mondo delle fate.

@ Giova57,

in questa precisa fattispecie, destra e sinistra sono categorie, a mio giudizio, superate e inadeguate. Contano i fatti crudi di cronaca e storia. Solo nei Paesi comunisti tutto - senza esclusione di nulla - era controllato, contato, e centralizzato. Erano sottoposti a restrizioni persino gli spostamenti; non solo tra città e città; ma, in certi casi, anche all'interno della medesima città. Inoltre, come denuncia proprio Orwell in "1984" era previsto il reato di pensiero. Si può concepire qualcosa di più orrendo? Purtoppo, oggi, ci sono fortissimi segnali che portano in questa direzione.

Per tornare alle questione di come tutto questo si possa ripercuotere con la voglia di giocare, vorrei chiedere ancora a Emgus chi esattamente ha accesso ai dati che i casinò conservano per cinque anni? Nel caso fosse qualche ente pubblico, in cosa differirebbe da un controllo diretto da parte di un polizziotto sul comportamento di un giocatore in un casinò reale? Insomma, non sarebbe esattamente come se qualcuno ti seguisse e ti filmasse mentre giochi a Campione o a San Remo? E se così fosse, non è lapalissiana l'incostituzionalità di un procedimento del genere?

Grazie e buone cose.

[emgus]

Dear Satori

Tutti i casinò terrestri hanno telecamere di sorveglianza, questo per motivi sicurezza e per risolvere questioni relative alle puntate, ad un mio amico era stata contestata una puntata ma rivedendo la registrazione la direzione gli ha pagato il pieno, d'altronde è un locale privato, e come se venissi a casa tua e tu avessi installato delle telecamere se la cosa non mi stesse bene avrei solo da salutarti e non entrare.

tutte le giocate possono essere richieste sia dal giocatore,sia dall' AAMS o nei casinò online stranieri dagli enti preposti , in caso di chiamata in causa davanti al giudice lo stesso può richiedere la documentazione di tutte le giocate in questione.

un abbraccio e felicità

Modificato: 8 gennaio 2012 da emgus

[Guymond]

Salve a tutti. Per quanto riguarda i casinò online aams, per certo tutte le giocate effettuate sono registrate sul "contatore nazionale" dell'aams, al quale qualunque server di casinò online deve essere collegato, per poter avere la licenza e operare in Italia. Per i casinò non aams non conosco le procedure.

Non vorrei dire fregnacce (correggetemi!) ma solo per il fatto di essere registrato su un casinò aams, sei automaticamente "schedato", in quanto tutti i tuoi dati vengono automaticamente trasmessi anche all'aams e non restano solo al casinò. (almeno così mi pare di aver capito).

Colgo l'occasione per palesare la mia stima e rispetto per Satori e Emgus, in quanto grazie ai loro post ho capito molto della "ruota".

Vi benedico

[emgus]

Salve a tutti. Per quanto riguarda i casinò online aams, per certo tutte le giocate effettuate sono registrate sul "contatore nazionale" dell'aams, al quale qualunque server di casinò online deve essere collegato, per poter avere la licenza e operare in Italia. Per i casinò non aams non conosco le procedure.

Non vorrei dire fregnacce (correggetemi!) ma solo per il fatto di essere registrato su un casinò aams, sei automaticamente "schedato", in quanto tutti i tuoi dati vengono automaticamente trasmessi anche all'aams e non restano solo al casinò. (almeno così mi pare di aver capito).

Colgo l'occasione per palesare la mia stima e rispetto per Satori e Emgus, in quanto grazie ai loro post ho capito molto della "ruota".

Vi benedico

All'atto della registrazione al casinò aams i dati vengono confrontati con quelli dell'agenzia dell'entrate es: se il nome è degobbi e io registro de gobbi il sistema si inchioda, è quindi palese che il data base del casinò essendo un utente nuovo non ha la possibilità di comporare i nomi ma il data base dell'agenzia dell'entrate si , più controllati di così si muore.

felicità

[Satori]

Probabilmente mi sono spiegato solo in parte.

Il tempo dei piccioni viaggiatori è finito; non ha alcun senso rimpiangerlo. Che i casinò, materiali o eterei ( compresa AAMS), conservino nelle loro casseforti le giocate per tot tempo può essere anche visto come un atto di garanzia per il giocatore, la questione non è questa; ma nasce con la domanda: chi può avere acceso a questi dati? Che il casinò mi filmi, mi sta bene; non mi sta bene se un qualsiasi impiegato di un'Agenzia statale può tracciare i miei movimenti. A questo mi riferivo, caro Emgus.

@ Guymond; grazie per il tuo apprezzamento, che ricambio.

Cose buone.

[emgus]

Probabilmente mi sono spiegato solo in parte.

Il tempo dei piccioni viaggiatori è finito; non ha alcun senso rimpiangerlo. Che i casinò, materiali o eterei ( compresa AAMS), conservino nelle loro casseforti le giocate per tot tempo può essere anche visto come un atto di garanzia per il giocatore, la questione non è questa; ma nasce con la domanda: chi può avere acceso a questi dati? Che il casinò mi filmi, mi sta bene; non mi sta bene se un qualsiasi impiegato di un'Agenzia statale può tracciare i miei movimenti. A questo mi riferivo, caro Emgus.

@ Guymond; grazie per il tuo apprezzamento, che ricambio.

Cose buone.

Purtroppo gli addetti ai lavori ( aams , informatici della agenzia delle entrare e compagnia bella sono molte centinaia ) possono accedere ai nostri dati e, sicuramente ci sarà tra questi chi si venderà i data base dei giocatori a società che invieranno poi solleciti per iscrizioni a casinò vari ( procedure già in essere per i casinò onlani esteri ) mettiamoci l'anima in pace, purtroppo il grande fratello esiste in tutti i campi , figuriamoci in un campo dove i rischi di insolvenza sono zero ( prima paghi poi giochi )

non esiste un elite, non esistono pochi soggetti che possono accedere a questi dati, purtroppo è così che ci piaccia o no.

daltronde quando paghiamo qualsiasi cosa con una carta di credito lasciamo traccia , non ci sono santi, con questo dobbiamo far conto.

un abbraccio e felicità

[emgus]

riaccreditati i soldi sul conto gioco,dopo svariati solleciti in tutti i modi, vediamo quanto durerà questo stato di grazia ( soli sul conto gioco ) o sarò nuovamente scippato

felicità

[emgus]

Ritolti i soldi , qui siamo al limite del dilettantesco, " giochi aams giochi sicuri " ho giocato a casinò club che ha lo stesso programma di boss media ma una cosa del genere non è mai successa .

felicità

[Ospite maxim2000]

Mah in questo forum si discute di aspetti marginali le tassazioni sulle vincite eventuali saranno trattenute alla fonte ovviamente.. il vero problmea non sono le tassazioni sulle vincite ma sono invece le contiune truffe perpetrate ogni giorno ai danni dei giocatori giocatori da questi cosidetti "casinò online " i cui software controllano le puntate dando ogni tanto qualche contentino in modo da lasciare l'illusione che tutto sia regolare ....Un paio di esempi per tutti ...proprio su LOTTOMATICA ......20 uscite consecutive del rosso e solo dopo aver prosciugato il conto di chi puntava sul colore opposto è uscito il nero ...ALTRO ESEMPIO personalmente sperimentato : " dopo di circa 250 colpi inizio a puntare su l'unico numero ritardatario a quel tavolo al 350 esimo colpo finisco il mio credito ......Ebbene .al 351esimo colpo quando nessuno puntava piu sul quel numero guarda caso il numero esce .......Ebbene non parlatemi di sfortuna o di puro caso....La cosa grave è che questi mafiosi sono culo e braga con chi dovrebbe garantire gli utenti il controllore è anche il controllato e mi riferisco all'aams a cui ho piu volte segnalato seri dubbi sulla correttazza dei software in uso ai casinò online che si fregiano della loro autorizzazione......Ma questo non si limita ai giochi di casinò online ...pensiamo ai vari winfrolife , 10elotto tanto publicizzati ed in voga in di questi tempi in cui la gente spende nel gioco nella speranza di un futuro migliore proprio perche è stata private di un futuro .......credete che le uscite dei numeri siano casuali o che molto più verosimilmente i software che getstiscono le uscite numeriche tengano conto in tempo reale di tutte le giocate effettuate per distribuire vicinte secondo un piano di loro convenienza ecnomica? ...ricordo quando le estrazioni al lotto venivano effettuatuate da un ragazzino bendato sotto la supervisione di vari notai ...ed ancora qualcuno dubitava .....ora che tutto è regolato da software in mano a società quotate in borsa a nessuno sorge il dubbio che questi affaristi senza scrupolo stiano derubando i cittadini??? meditate gente questi sono peggio dei mafiosi...e lo stato gli è complice.

Modificato: 11 gennaio 2012 da maxim2000

[jackjoliet]

Ti do ragione su alcune cose (è vero che oggi la gente butta i propri pochi soldi nella speranza della vincita che gli cambi la vita, e uno stato che osserva e lucra su questo è uno stato crudele), non mi trovo su altre cose che dici.

Tu sai qual'è la probabilità di vincere al winforlife? io no.

Non la so perchè chi ci ha proposto questo gioco, ci ha urlato in faccia il premio ma non ci ha mai fatto sapere le chance che abbiamo di vincerlo.. per quanto ne sappiamo quelle chance potrebbero essere 0,000000000000000000000000000000000000000000000001% .. quindi ti chiedo e mi chiedo: che motivo avrebbe il banco di truccare i software quando già di per se è quasi impossibile vincere? perchè metterti il piombo sotto le scarpe quando il muro che devi saltare è alto 50 metri?

ecco perchè io non credo che questi giochi siano truccati.

Semmai la domanda da fare è un' altra: perchè tanta gente gioca ai vari lotto, superenalotto e compagnia senza mai preoccuparsi di sapere le reali possibilità che ha di vincere? forse se tutti ci informassimo un po' di più (studiare le probabilità sarebbe chiedere troppo) prima di buttare i nostri soldi, non giocherebbe nessuno.

[emgus]

Mah in questo forum si discute di aspetti marginali le tassazioni sulle vincite eventuali saranno trattenute alla fonte ovviamente.. il vero problmea non sono le tassazioni sulle vincite ma sono invece le contiune truffe perpetrate ogni giorno ai danni dei giocatori giocatori da questi cosidetti "casinò online " i cui software controllano le puntate dando ogni tanto qualche contentino in modo da lasciare l'illusione che tutto sia regolare ....Un paio di esempi per tutti ...proprio su LOTTOMATICA ......20 uscite consecutive del rosso e solo dopo aver prosciugato il conto di chi puntava sul colore opposto è uscito il nero ...ALTRO ESEMPIO personalmente sperimentato : " dopo di circa 250 colpi inizio a puntare su l'unico numero ritardatario a quel tavolo al 350 esimo colpo finisco il mio credito ......Ebbene .al 351esimo colpo quando nessuno puntava piu sul quel numero guarda caso il numero esce .......Ebbene non parlatemi di sfortuna o di puro caso....La cosa grave è che questi mafiosi sono culo e braga con chi dovrebbe garantire gli utenti il controllore è anche il controllato e mi riferisco all'aams a cui ho piu volte segnalato seri dubbi sulla correttazza dei software in uso ai casinò online che si fregiano della loro autorizzazione......Ma questo non si limita ai giochi di casinò online ...pensiamo ai vari winfrolife , 10elotto tanto publicizzati ed in voga in di questi tempi in cui la gente spende nel gioco nella speranza di un futuro migliore proprio perche è stata private di un futuro .......credete che le uscite dei numeri siano casuali o che molto più verosimilmente i software che getstiscono le uscite numeriche tengano conto in tempo reale di tutte le giocate effettuate per distribuire vicinte secondo un piano di loro convenienza ecnomica? ...ricordo quando le estrazioni al lotto venivano effettuatuate da un ragazzino bendato sotto la supervisione di vari notai ...ed ancora qualcuno dubitava .....ora che tutto è regolato da software in mano a società quotate in borsa a nessuno sorge il dubbio che questi affaristi senza scrupolo stiano derubando i cittadini??? meditate gente questi sono peggio dei mafiosi...e lo stato gli è complice.

A parte soldi che spariscono e poi rientrao , gioco a lottomatica e sono in attivo, non è raro che escano 30 colori uguali , perchè vi ostinate a giocare contro il colore invece di assecondarlo?

Ho sviluppato un bot per fare dei test e su tutti i casinò ho constatato che non è raro avere ritardi anche oltre i 400 colpi, ho la viedata di 1live casino ( casinò reale con pubblico ) in cui si vede che il 29 è uscito per 5 volte di fila , in ultima analis se avete di questi dubbi non giocate, preferite altri ameni passatempi, affitatevi una escort, costa meno e non vi manda in bianco ( nè in rosso nè in nero )

felicità

Modificato: 11 gennaio 2012 da emgus

[emgus]

penso che passerà un bel pezzo prima di rigiocare con lottomatica, sono stufo di vedermi azzerare la cassa continuamente, un casinò così dilettantesco non mi era mai capiato.

felicità

[Ospite maxim2000]

io ho indicato solo alcuni esempi ....teoricamente un numero potrebbe ritardare anche molto più di 400 colpi per assurdo all'infinito ...ma come lo spieghi il fatto esca solo ed immediatamente dopo che che il conto è azzerato e non si può piu puntare su quel numero?...e come spieghi che questa cosa si sia verificata più volte?.. stessa cosa per il rosso e nero... .vogliamo credere che siano tutte pure casualità ? ....per rispondere poi a jack direi che la percentuale di vincita al winforlife non è possibile indicarla per il semplice fatto che è manipolabile dai software ...per rispondere poi alla metafora direi che con il piombo alle scarpe incassano molto di più e francamente credo che lui stesso sappia che la questione della casualità di sortita numerica in particolare nei casino online è una balla.....come lo so? diciamo che .me l'ha detto un ucellino....che preferiscono metterci il piombo alle scarpe.

Modificato: 12 gennaio 2012 da maxim2000

[bettyboop]

la percentuale di vincita al winforlife non è possibile indicarla per il semplice fatto che è manipolabile dai software ...per rispondere poi alla metafora direi che con il piombo alle scarpe incassano molto di più

La percentuale di vincita (o payout) esiste in qualsiasi gioco e dipende solo dalle regole del gioco stesso.

E' ovvio che mettendo il piombo, cioè barando, il banco incasserebbe di più di quanto previsto dal payout teorico.. pochissimo di più.

E' così difficile vincere a quel gioco già in partenza che se fosse truccato la differenza si vedrebbe a stento.