Scalata @1,20

[jackjoliet]

Nonostante ieri qui abbiamo sfiorato i 38 gradi, l'autunno incede!

Cadon le foglie e ai bordi delle strade piccoli tamburi fumosi diffondono una nebbia di caldarroste..

è tempo di "scalate"!

Con questo termine per chi non lo sapesse, intendiamo una progressione "all-in" (una montante in vincita direbbero i roulettari) su quote prestabilite e tendenzialmente basse.

Come da titolo questa scalata sarà imbastita sulla quota di @1,20 (circa), va bene qualsiasi sport, il fine ultimo e assoluto di questa iniziativa è uno solo (sempre quello).. divertirci!

La mia personale esperienza su questo metodo, come alcuni di voi sanno bene, l'ho fatta con quote ancor più basse (@1,01 circa) ed è stata estenuante! inoltre con quella quota c'è poco da gestire, quando si perde si perde, non ci sono margini di recupero.

Quota @1,20 invece mi sembra una bella scommessa: per alcuni esperti pronosticatori del forum potrebbe essere una passeggiata (ma sarà davvero così?), l'amico Klein addirittura non gioca sotto le "quotine" di @1,70..

L'idea è questa:

Gli esperti posteranno qui i loro pronostici (approssimativamente, anche combinando più quote tra loro) sulla quota indicata di @1,20.

Tutti gli altri saremo liberi di sfruttare le dritte per una scalata o per una scommessa una tantum.

La gestione della cassa ovviamente è personale, ognuno conosce le proprie tasche, ma se può essere utile per un confronto, io posso postare la mia manovra e l'evoluzione della cassa dopo ogni scommessa.

La bozza iniziale suscettibile di limature in corso d'opera è la seguente:

Cassa di partenza: 50 - per coprire fino a quattro eventuali salti consecutivi

primo stake:10

primi tre dividendi al settimo, dodicesimo e quindicesimo colpo, prelevando ogni volta la cifra del primo stake, a questo punto si avrebbe già un utile del 300%

dal 18esimo colpo in avanti si preleva un dividendo ad ogni colpo vinto.

La strategia di recupero perdite è ancora in fase di elaborazione.

Quando possibile, cercherò di seguire i prono di Klein (il ragazzo mi sembra che ne capisca qualcosina ..)

Buone vincite

[theguru]

Per ora quindi sei a -30 (parlo di soldi svaniti definitivamente dal conto) e poi ci sono quelli investiti, ma ancora in gioco. Teoricamente per andare in gain con questa nuova scalata dovresti arrivare a 10 (soldi investiti nella seconda fase)+30 (soldi persi sul conto bettyboop)+ IL gain.

Giusto?

The Guru

[jackjoliet]

Ti rispondo coi dati aggiornati:

nella foto che avevo inviato ieri si vedeva anche la scommessa di oggi e cioè la doppia chance sul West Brom+0.5 @ 1.19 che è andate bene, consentendomi di raggiungere un moltiplicatore complessivo di circa @56!.

Poi ho continuato a giocare e due delle tre scalate in corso sono saltate, quindi se vogliamo fare un tutt'uno adesso la situazione è questa:

-30

-1,80

-1,80

-2,00

+0.90

+5,70

+0,60

+0,60

+... ancora in corso ma sicuramente in gain

Tot. -27,8

Di fatto vedo però -23 perchè ci sono circa 4 eur di oscillazione, cioè quelle che dopo la vincita di oggi sono rientrate in cassa e che dovrò puntare domani per la scalata ancora in corso, dunque non si possono considerare.

Sinceramente però mi sembra fuorviante quel -30 iniziale.. era una strategia diversa che considero chiusa in perdita, con buona pace di betty.

Adesso mi sembra più opportuno considerare come nuovo esperimento questo delle micro scalate in simultanea e in questo caso posso dire di non esser mai andato sotto il deposito dato che le scalate che saltavano venivano bilanciate da quelle che vincevano. In questa seconda fase è difficile (e forse inutile) "ingabbiarsi" in un budget di partenza prefissato.. personalmente ero partito mettendone tre in simultanea, quando ho visto che il balance saliva (anche se di pochissimo) ne ho lanciate altre, per un totale di otto.

Adesso ne ho una al decimo step e un paio penso di farle partire domani "alimentate" dal gain della precedente.

[theguru]

Sinceramente però mi sembra fuorviante quel -30 iniziale.

...perchè non erano tuoi

In realtà, io ho sempre cercato invece di fare il più possibile un "conto unico", che mi fa dire che, sul lungo periodo, con le mie sperimentazioni, sulle scommesse non sono in positivo.

Piccolo OT: oggi quel famoso pronosticatore su FB ne ha beccate tre su quattro, ma essendo (secondo me) un mezzo ciarlatano ha messo anche i suoi stake (e dove non l'ha messo lo considero uno stake 10) e si è dichiarato (a quella moltitudine di tonti) vincente a fine giornata. Mi sono messo ancora una volta lì con la calcolatrice e alla fine era in gain di -(meno) 4.5 circa .

The Guru

[jackjoliet]

Ehehe.. quasi quasi mi fai venir voglia di aprirmi un account facebook per postare le mie perle di pronostici

Allora se consideriamo un conto unicissimo su tutto il periodo da quand'è che provo a venirne a capo di una qualsivoglia strategia penso che la mia cassa è paragonabile a un buco nero..

Considero persi e irrecuperabili quei 30 eurini perchè quella strategia aveva due limiti: era troppo lenta e mirava troppo in alto, quindi non li recupererò mai più utilizzando quella strategia.

Adesso sto sperimentando questa cosa nuova che non so dove porterà però già posso dire che fare più scalate in simultanea, e magari più step al giorno, rende il gioco più dinamico e divertente.

L'idea è quella che tanti piccoli gain alimentino nuove scalate in un sistema concatenato (il lenzuolo di tonino) ed autoalimentato.

Altra cosa: mi sembra che non abbia più molto senso parlare di stopwin perchè una volta superata la soglia del rendimento (4\5 gradini) la montante comincia a rendere in teoria all'infinito, quindi perchè fermarsi?

[Guymond]

Bentrovati!!

Ieri ho ripreso a giocare grazie ad un "incentivo" bwin.

Ho giocato l'Aalborg in DC @1.20 e, tanto per cambiare, ha perso.

Poi, ho giocato il Montepaschi Siena vincente (mi sembrava che ce la potesse fare guardando la partita) a @5.50 (live) ed invece ha perso per 3 canestri (si è mangiato un bel pò di tiri liberi....)

Quindi, inizio la mia scalata con una bella discesa, ma almeno dalla mia vecchia esperienza (e da queste perdite) sto iniziando (forse) ad imparare qualcosa: più disciplina nella mia strategia di gioco!

Benedizioni

[theguru]

@JJ

Allora se consideriamo un conto unicissimo su tutto il periodo da quand'è che provo a venirne a capo di una qualsivoglia strategia penso che la mia cassa è paragonabile a un buco nero..

Considero persi e irrecuperabili quei 30 eurini perchè quella strategia aveva due limiti

Ti do un piccolo consiglio (se già non lo fai): tieniti un file di excel dove registri versamenti e prelievi solo per la tua attività bettistica (io lo feci per i casinò, ma non per le scommesse e lo ritengo uno dei motivi dell'insuccesso).

Altra cosa: mi sembra che non abbia più molto senso parlare di stopwin perchè una volta superata la soglia del rendimento (4\5 gradini) la montante comincia a rendere in teoria all'infinito, quindi perchè fermarsi?

Sono d'accordo. Quindi più che uno stopwin, è uno stoploss: quando perdi tutto il deposito in gioco, finisce il giochino e si tirano le somme.

Però ti assicuro che l'appetito vien mangiando... Infatti una volta partendo da 60 euro eo arrivato nel giro di una settimana a 230 euro, ma il furbastro cosa fa? Ritira? No. Consapevolmente dice: "Vediamo fino a dove si arriva..." e si è arrivati a una partita di basket francese dove la squadra in trasferta ha recuperato 15 punti in un minutino .

Preleva ogni tanto... Fa morale!

@Guymond

Quindi, inizio la mia scalata con una bella discesa, ma almeno dalla mia vecchia esperienza (e da queste perdite) sto iniziando (forse) ad imparare qualcosa: più disciplina nella mia strategia di gioco!

Benedizion

Viste le mie esperienze e la mia disciplina, credo di potertele fare io le benedizioni

The Guru

[bruca76]

Buonasera!!

DOpo un periodo di lontananza eccomi di ritorno!! Si riparte!! Ho deciso di partire con 2 scalate in contemporanea, una con una progressione e l'altra con l'altra data da Jack!! Per non interrompere l'alchimia della scalata, ho scelto due giocate da @1.20, e cioè 1X di Milan Malaga e1X di Shalke Arsenal. Credo che il milan stia trovando la quadratura del cechio, e credo che sia l'occasione della svolta. Montolivo e il piccolo Faraone sono in un momento di splendore, e spero proprio mi diano ragione. Per l'altra partita, credo nella forza tedesca. Un paio di volte ho giocato a favore dell'Arsenal, ma ho sofferto come pochi!! Dalla partenza di Van Persie mi semba non si siano ancora ripresi. In più quoto le inglesi in casa, ma in trasferta non sono certo irresistibili!!! Secondo me in queste due partite ci stava bene anche Over 1.5 per entrambe!!! Comunque vediamo!! E intanto.,.. Avanti così!!

[jackjoliet]

.. ho scelto due giocate da @1.20, e cioè 1X di Milan Malaga e1X di Shalke Arsenal...

Sulla scìa dell'entusiasmo (e sperando che anche agli altri sia andata bene sopratutto a Guy) posto i miei risultati di oggi, giocati sulla champions e anch'essi tutti positivi.

Non lo faccio tanto per gongolare, quanto per rimarcare ancora una volta che io moltiplicatori così non li prendo neanche col lanternino: oggi era un @5,21.. se è una coincidenza, spero che almeno duri a lungo

[Guymond]

Sulla scia dei vostri dati positivi, posto i miei...

Il PSG vincente (@1.14) e il Porto in DC (1.45). Ogni tanto... Che siano state le benedizioni di theguru?

Per Jack... Stavolta sto provando a seguire una "progressione" col criterio di Kelly (ti avevo detto che avrei studiato) che è un buon compromesso per la conservazione nel lungo periodo del capitale (tanto, sui siti aams il minimo sindacale di scommessa rimane sempre 2 euro). Devo solo implementarlo nel foglio excell che uso per fare i miei pronostici.

Benedizioni

Modificato: 7 novembre 2012 da Guymond

[bruca76]

Buonasera a tutti!!

@ Guymond ti posso chiedere qualcosa di più su questo criterio Kelly?

Analizzando le partite di stasera, io mi gioco il segno 1 della Juve (credo che ogni spiegazione sia superflua), e 1 del Bayern. Ero indeciso se giocare l'1 del Bayern o del Valencia, ma mi sembra più tranquillo questo, sia perchè il Lille non mi sembra in gran forma, sia perchè anche il Valencia non mi sembra al top!!!

[Guymond]

Chiedi pure, Bruca! Se posso essere utile... Che vuoi sapere in particolare?

Oggi dicevano (sport mediaset) che erano favorite Juve, Bayern e Valencia. Io non me la son sentito di giocarle... Quote basse (o sottostimate in DC). Ho deciso che devo essere più disciplinato e lo sarò; niente colpi di testa; gioco solo partite che hanno i requisiti che il mio stile (o sistema) di gioco richiede.

Infatti ho giocato la League One Inglese (speriamo bene...).

Benedizioni

Modificato: 7 novembre 2012 da Guymond

[bruca76]

Chiedi pure, Bruca! Se posso essere utile... Che vuoi sapere in particolare?

Oggi dicevano (sport mediaset) che erano favorite Juve, Bayern e Valencia. Io non me la son sentito di giocarle... Quote basse (o sottostimate in DC). Ho deciso che devo essere più disciplinato e lo sarò; niente colpi di testa; gioco solo partite che hanno i requisiti che il mio stile (o sistema) di gioco richiede.

Infatti ho giocato la League One Inglese (speriamo bene...).

Benedizioni

Sono molto interessato alle condotte di gioco. Trovo la scalata geniale ad esempio!! Io avevo provato una sorta di parioli qualche anno fa, ma crollò per un risultato stupido. La genialità di qui è che puoi mettere vincite da parte via via!! Quindi mi chiedevo che cosa è questo metodo kelly.. A me piace molto condividere per queste cose, e sono dell'idea che uno spunto qua, e uno spunto là, magari ci può far mettere in saccoccia qualcosa a tutti!!

Comunque anche stasera sono andate bene entrambe le mie partite!! Quindi sotto con lo step 3 e come diceva il buon Brunone Pizzul "Avanti così!!"

P.S. Ma Klein he fine ha fatto??

[jackjoliet]

Per me una male e due bene, per fortuna la scalata che si è conclusa era già in gain e le altre due lo sono entrate da oggi e speriamo che durino il più possibile..

-1,80

-1,80

-2,00

+0.90

+5,70

+0,60

+0,60

+0,60

+..

+..

[Guymond]

Ho preso il Tranmere in [email protected]. E dire che il mio picchetto tecnico lo dava per quotato a 1.17 con l' 86% di probabilità.

Il criterio di Kelly è una formula matematica (cerca sul web) che indica la percentuale di cassa che devi puntare su una scommessa. Non è stata creata per le scommesse, ma per misurare il rumore di fondo in una conversazione telefonica, ma poi è stata adattata e applicata prima alla finanza (trading), e poi alle scommesse. Ha il pregio che se utilizzata bene dà un guadagno nel lungo periodo; il difetto che se non sei bravo a pronosticare (calcolarti la percentuale di riuscita dell'esito), può, se sottostimata, farti guadagnare poco, se sovrastimata, farti investire più del giusto (ovviamente devi essere pure bravo a scegliere l'evento, sapendo che il pallone è rotondo).

Il risultato della formula ti indica pure se la scommessa è conveniente o meno (risultato positivo o negativo), quindi, alla fine è sempre bene scommettere a quote superiori di quelle del picchetto tecnico da te elaborato.

Ma devi mettere delle limitazioni alla formula in quanto un buon money management dice che non devi MAI investire più del 10% della tua cassa.

" A me piace molto condividere per queste cose, e sono dell'idea che uno spunto qua, e uno spunto là, magari ci può far mettere in saccoccia qualcosa a tutti!!"

Pure a me piace condividere le cose (se si possono condividere), o dare/ricevere spunti di riflessione. Più teste che pensano, a qualcosa si giunge!

Benedizioni

Modificato: 7 novembre 2012 da Guymond

[theguru]

C'è un famoso sito italiano (agary...) che dà il picchetto tecnico gratuitamente su tantissimi campionati.

Tale sito vende anche un software (in cui c'è una versione demo) che elabora anche pronostici su altre scommesse (es. U/O G/NG). L'ho testato, ma seppure migliore di altri, non ti dà nulla di più di ciò che trovi su alcuni siti in modalità free.

Al contrario, il sistema per calcolare il picchetto tecnico online con una semplice e gratuita registrazione è semplice e carino.

The Guru

[bruca76]

Grazie mille ragazzi!! Intanto io continuo con la buon vecchia scalata! Stavo pensando che portarne qualcunain gain, potrebbe cnsentire di ricapitalizzare il capitale e avere una costante maggiore! Comunque vediamo.. La strada è lunga!! Io intanto stavo guardando qualcosa per stasera. Mi piace un 1X del Napoli, e poi non so.. Le singole, per quanto facili sembrino, non mi fanno impazzre. Soprattutto in una competizione come la euroleague... Meglio cercare forse un over 1.5.. Che ne dite? Altre idee??

[jackjoliet]

Se ti può servire da spunto, io incrociando i pronostici di woscore con i picchetti di vitis per sta sera ho selezionato queste (io le sto giocando in doppia su due scalate diverse):

Partizan Belgrado Più di1.0,1.5 @ 1.21

Atletico Bilbao Più di1.5 @ 1.21

Maribor +2.5,+3.0 @ 1.26

bayern leverkusen più di1.5 @ 1.13

[theguru]

bayern leverkusen

Bayer Leverkusen, perchè prende il nome dalla omonima casa farmaceutica, la Bayer, oggi situata a Leverkusen e fondata da Friederich Bayer.

Mentre Bayern in tedesco è la traduzione di Baviera (infatti Bayern Munchen).

Insomma Bayer- Bayern non è un derby: ci sono 580 km circa!

The Guru

[jackjoliet]

in effetti fino a quando non capirò come fare il copia\incolla dal book al mio foglio excel (dal foglio excel al forum invece ho fatto copia\incolla) è possibile che capiteranno spesso questi strafalcioni dato che mi devo passare il tempo a riscrivere tutte le scommesse manualmente e di per sè questo è già uno sbattimento pazzesco..

[bruca76]

Buonasera!!

Allora l mie due giocate sono l'1X del Napoli e 1X dell'Udinese!! Ma secondo me ci sono anche diversi over 1.5 come avete segnalato anche voi!! Vediamo un pò!! In culo alla balena a tutti!!

[movida]

Le partite di coppa non le gioco, soprattutto quelle di europa league sono impossibili da pronosticare.

Se proprio bisogna puntare su qualcosa eviterei le doppie, ma punterei più sulle scommesse sui gol.

[bruca76]

Movida hai più che ragione!! Però dai... Come cacchio si fa a perdere in casa con i Ragazzi Giovani?! Ma daiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

[movida]

Non lo so ma ci son troppi risultati assurdi. Vedi squadre che nei loro paesi sono a metà classifica, vincere contro avversarie molto più forti.

[Guymond]

Un esempio di stasera? Il PSV!! Va bene che poi ho anche dilapidato il capitale con le live del basket alla ricerca delle surebet. Il tutto alla faccia della disciplina nel gioco. E' inutile, alle live non resisto.

Benedizioni

[jackjoliet]

Non saprei ragazzi.. sarà un caso ma io andavo a naso (cioè a muzzo) ad inizio scalata e sono andato in gain con una scalata su cinque.. da quando consulto i siti con pronostici e picchetti mi sembra tutto molto più inquadrato e fatto con criterio. Ovviamente sarà un caso, ma chissà..

Partizan Belgrado Più di1.0,1.5 @ 1.21

Atletico Bilbao Più di1.5 @ 1.21

Maribor +2.5,+3.0 @ 1.26

BAYER leverkusen più di1.5 @ 1.13

@ bruca se non sbaglio saltavi anche per il napoli, quindi due su due.. ma ancora non era in gain la tua scalata vero?