In Bilico Tra Studi E Dubbi (Sistemi Roulette)

[okcoral]

@MoltoNovellino

grazie

[Martin Galà]

il grafico mostra l'andatura delle puntate, parte da 0, come se non avessimo cassa, e sale in vincita e scende in perdita, la parte che secondo me e da tenere in considerazione sono i picchi in discesa, che sono quelli che ti fanno perdere di più, ad esempio nel grafico "debe pieni 2 - 2" si parte da +800 circa e si scende a -1500 circa quindi vuol dire - 2300 pezzi

Tutti sembrano abbastanza incuriositi dalla creatura di Debe e non nascondo che lo sono anch'io, dato che condivido l'idea di base (anche se meno il suo utilizzo).

Per MoltoNovellino, avrei una domanda tecnica. I 200.000 e rotti tiri di test che hai effettuato, sono frutto di permanenze epurate dallo Zero (cioè permanenze di ruota a 37) o sono frutto di permanenze nate da ruota a 36 ?

[Jokerpool]

Rispondo io in quanto sono permanenze che ho fornito io : sono permanenze scaricate con roulette Xtreme dal casinò di Wiesbaden (quindi con lo zero) e che in seguito ho "filtrate" .

[Martin Galà]

Grazie CarpeDiem

[debe]

MoltoNovellino, se non è troppo disturbo, ce la fai a provarmi le 205mila permanenze che hai già testato sulla 6x3 usando la progressione 3x6 (1, 3x6, 6x6, 9x6, 12x6, ecc.)? Cioè, invece di fare 3 colpi da 6, vorrei vedere cosa succede se ne proviamo 6 da 3 e via di conseguenza tutto il resto.

Se non hai tempo non importa, eh, hai già fatto troppo.

[sognatore]

moltonovellino, se ti rimane del tempo, potresti spalarmi anche la neve davanti l'uscio di casa

[debe]

Ahahahah

[MoltoNovellino]

Appena riesco lo faccio...chiaramente spalare la neve a Sognatore...che tanto non siano neanche tanto lontani...;)

@debe ho messo a girare questa notte le prime 2 permanenze ma sono abbastanza disastrose usando quella montante...

[debe]

Ok, allora lascia perdere, era soltanto una prova. Tutti i risultati sembrano portare ai risultati dei miei studi, ovvero che la progressione x3 è la migliore in assoluto. Si resta sopra il 90% di probabilità di chiudere la tripletta e questo è di fondamentale importanza.

[bmare]

Immaginiamo di avere un sistema che garantisce una vincita entro i 100 tentativi (che avviene in una o più sessioni di gioco composte di x boules).

Utilizzando una manovra finanziaria con la tabella Roserpina fisso cassa (es. 1000), vincita/presa (una sola) e percentuale di vincita attesa (10% della cassa).

Ipotizzando una cassa di 1000€ se entro i 100 tentativi esce l'evento positivo atteso incasso 100€. E ricomincio.

Essendo agli albori dello studio di una manovra finanziaria (senza quindi usare alcuna montante), esiste un modo migliore di sfruttare la strategia descritta?

Perdonate eventuali ingenuità.

[debe]

Tutto dipende dalla percentuale di successo che vuoi avere. Come ben sappiamo, matematicamente non abbiamo scampo: se si presenta l'evento negativo estremo andiamo a perdere tutto. Che sia in un solo colpo o in diversi colpi non cambia niente, perché se decidiamo di seguire un sistema lo dobbiamo seguire fino in fondo e quindi se si presenta il famoso var perdiamo.

Una vincita entro i 100 tentativi la puoi incontrare qualsiasi cosa tu punti, ma dipende appunto dalla percentuale di successo che vuoi avere. Se vuoi incontrarla al all'80%, al 90%, al 95, al 99. Più è alta la probabilità che vuoi di vittoria più, chiaramente, sarà bassa la resa della tua vittoria. Es: sicuramente entro 100 colpi troverai un Rosso. Qui siamo al 100%, ma se indovini il Rosso la resa è x2 e non ci fai niente. Ogni volta il colpo è al 50%, azzecchi sicuramente entro 100 colpi, ma vinci molto poco e questo manda a monte tutto. Se abbassi la percentuale di successo di ogni singolo colpo, abbassi la probabilità di successo entro i 100 colpi, ma ne aumenti il guadagno. Una dozzina o una terzina sei a 1/3, una sestina a 1/6, una terzina a 1/12.

Ad esempio, se vuoi giocare una progressione sulla terzina, sai che azzeccherai la tua terzina entro 100 tiri con una probabilità circa del 99,98% se giochi ad una NoZero. La sestina invece ti darebbe praticamente la sicurezza totale.

Ma il problema non è questo. Il problema è: riusciresti a sostenere una progressione di 100 colpi verso una cosa che quando vinci ti rende 12 volte la puntata?

Scusa bmare, non avevo capito il discorso della manovra finanziaria. Per quella non so rispondere, non so cosa sia la Roserpina. Comunque è un argomento interessante anche quello della progressione sulla terzina. Basterebbe creare una progressione adeguata che garantisse la vittoria entro 100-120 colpi al massimo e avremo la vittoria assicurata. Non so se sia possibile però, ci studierò su.

Tutti sembrano abbastanza incuriositi dalla creatura di Debe e non nascondo che lo sono anch'io, dato che condivido l'idea di base (anche se meno il suo utilizzo).

Ciao Martin Galà!

Tu come la utilizzeresti? Hai qualche idea? Io ci sto ancora studiando su. Anche se ho ottenuto dei risultati positivi nei test ammetto comunque di non essere convinto al 100% e d'altronde il numero 100 non è contemplato nella Roulette. Qualche pensiero "esterno" può sempre dare lo spunto giusto.

[sognatore]

domani vado al casino, metto 1800 euro sul passe, 600 sulle sestine 13/18 - 7/12, 300 sulla terzina 4/6 e 200 sul cavallo 2/3, gioco un colpo solo per vincere 100 euro, se esce l'uno parto per pisa se esce lo 0 parto lo stesso, ma almeno non devo tirare fuori ulteriori soldi per il viaggio verso la torre pendente.

[debe]

Tu sei un pazzo.

[bmare]

Più è alta la probabilità che vuoi di vittoria più, chiaramente, sarà bassa la resa della tua vittoria. Es: sicuramente entro 100 colpi troverai un Rosso.

Avevo dimenticato un dettaglio: la puntata è sul pieno @36

[Jokerpool]

Se io avessi un sistema che con cassa di 1000 euro garantisse una vincita di 100 in 100 tentativi lo venderei come minimo a 100.000 € !

Se invece mi metti a disposizione una cassa di 100.000 ti garantisco 100 al giorno !!

Modificato: 19 dicembre 2012 da CarpeDiem

[bmare]

Se io avessi un sistema che con cassa di 1000 euro garantisse una vincita di 100 in 100 tentativi lo venderei come minimo a 100.000 € !

Che manovra finanziaria applicheresti a un sistema del genere? Roserpina variabile? o altro?

[okcoral]

Una montante a massa pari per quanto ne so rincorre fino al limite del premio una qualunque ch.

Una massa pari applicata ad un unico numero punta per 35 volte un pezzo per vincerne 1 con una spesa di 35 pezzi.

La vincita , che può avvenire in qualunque momento,regala una resa più o meno maggiore.

Esiste una possibile , qualunque sia, ottimizzazione della massa pari in relazione al premio pagato.

In pratica una massa pari è meglio spingerla al limite oppure è meglio interromperla ad un dato punto.

Scusate la didattica un po' banale della domanda che vuole solo capire se esiste una migliore applicazione

della massa pari oltre quella consueta.

Tutto questo al di la del fatto che poi la medesima sia conveniente.

Modificato: 19 dicembre 2012 da okcoral

[debe]

Una massa pari applicata ad un unico numero punta per 35 volte un pezzo per vincerne 1 con una spesa di 35 pezzi.

La vincita , che può avvenire in qualunque momento,regala una resa più o meno maggiore.

Ma se dopo 35 volte hai perso 35 pezzi che fai? Se passi alla puntata da 2 pezzi allora non è più una massa pari, se non ci passi invece non vincerai niente.

[okcoral]

Ma se dopo 35 volte hai perso 35 pezzi che fai? Se passi alla puntata da 2 pezzi allora non è più una massa pari, se non ci passi invece non vincerai niente.

Infatti puntare oltre i pezzi non è più massa pari, la domanda non va a sindacare la bontà della massa pari, piuttosto mi chiedo se esiste una possibile ottimizzazione della massa sulla riduzione dei pezzi messi in gioco, oppure qualunque altra soluzione che interpreti la stessa in modo "altro" e magari più

performante.

Grazie della risposta

[Martin Galà]

Tutti sembrano abbastanza incuriositi dalla creatura di Debe e non nascondo che lo sono anch'io, dato che condivido l'idea di base (anche se meno il suo utilizzo).

Ciao Martin Galà!

Tu come la utilizzeresti? Hai qualche idea?

Come opererei non credo ti possa interessare dato che sarebbe a massa pari. Se la buona idea di base (e lo è) è quella di giocare 35 numeri (su no0) per dare al banco il più basso vantaggio possibile, tutto dipende da quell'unico numero scoperto. Quale numero lasciare scoperto, a mio avviso, non può essere affidato al caso. Checchè sia vero che quale dei 36 venga lasciato scoperto, il valore della sconfitta è sempre 1/36. Non badare a quale numero lasciare scoperto equivarrebbe a puntare 35 volte 1pezzo su un pieno, scegliendo il numero da sei metri di distanza e lanciando la fiche sul tavolo.

[Jokerpool]

Mi hai fatto venire in mente un episodio di qualche anno fa : ero con un amico al Park Hotel e alla fine di una serata positiva per me ma un po meno per un mio amico ; dopo aver cambiato le fiches alla cassa stavamo per venire via quando il mio amico si accorse che gli era rimasta una fiche da 10 euro in tasca , senza pensarci troppo la butta al volo su un tavolo a cui passavamo vicino, La fiche cade sul 23 e , ovviamente, esce il 23 ; ritira i 350 di vincita senza nemmeno lasciare la mancia , ma sposta la fiche vincente dal 23 al cavallo 23-26: esce il 26 : ritira i 170 e sposta la fiche sul carrè 23-27 e vince di nuovo col 24!Morale della favola: tre puntate nate dalla prima a casaccio e recupera tutte le perdite più gli interessi.

[sognatore]

questa notte, un ragazzo che gioca abbastanza, perde praticamente tutto, e rimane con 40 euro, tutta la serata aveva giocato i vicini con lo 0 e soprattutto questo 0 che mai aveva preso, con i 40 fa piazzare al croupier 20 sul 3 e 20 sullo 0, gira la pallina e dove finisce?

Sullo 0, prende i 700 di pieno, al secondo colpo nulla di fatto, poi va al tavolo accanto e inizia a giocare sulla serie e prende un 5 da 60 euro più il cavallo da 40, al successivo tiro il 5 si ripete e lo prende da 180 più il cavallo da 200, al successivo lancio va sull'8 pieno da 200 e cavallo da 200, per farla breve, con gli ultimi 40 euro rimasti e grazie al maledetto 0 che per tutta la sera lo ha fatto diventare matto, ha chiuso la serata recuperando quanto perso e vincendo circa 15mila euro.

La roulette può essere un gioco a volte infame, ma ti può regalare emozioni e soldi in così breve tempo, come nessun'altro gioco, un attimo sei li per andare via sconfitto e dopo qualche minuto sei pieno di soldi, certo bisogna anche avere il coraggio di spingere, sennò non si va da nessuna parte, infatti la regola è quella di mettere in gioco se non tutta, almeno buona parte della vincita al lancio successivo, solo così rischi di comprarti anche una casa nel lasso di 5 minuti.

Modificato: 20 dicembre 2012 da sognatore

[debe]

Come opererei non credo ti possa interessare dato che sarebbe a massa pari. Se la buona idea di base (e lo è) è quella di giocare 35 numeri (su no0) per dare al banco il più basso vantaggio possibile, tutto dipende da quell'unico numero scoperto. Quale numero lasciare scoperto, a mio avviso, non può essere affidato al caso. Checchè sia vero che quale dei 36 venga lasciato scoperto, il valore della sconfitta è sempre 1/36. Non badare a quale numero lasciare scoperto equivarrebbe a puntare 35 volte 1pezzo su un pieno, scegliendo il numero da sei metri di distanza e lanciando la fiche sul tavolo.

Io non lo scelgo "a casaccio" il numero da lasciare fuori. Io lascio fuori il numero che nelle ultime 18 boules è uscito più volte. Poi non è vero che non mi interessa il gioco a massa pari, anzi, è la cosa che mi incuriosisce di più, quindi se hai un'idea dilla pure, così ci confrontiamo e vediamo se potrebbe funzionare.

Per Sognatore e CarpeDiem: questi due esempi che avete riportato sono esempi di grandi botte di c..., si può dire? E' chiaro che quei 10 o 40 euro che siano, altre 100-1000 persone le hanno perse e sono tornate a casa piangendo, senza nemmeno i soldi per la benzina.

Modificato: 20 dicembre 2012 da debe

[sognatore]

perchè lasci fuori il numero che è uscito più volte in 18 boule's?

Mi sembrava fossi un accanito sostenitore del "ogni colpo è un colpo nuovo", quindi che valenza ha tutto ciò?

Premesso questo, io non giocherei quello uscito meno volte.

[debe]

Lascio fuori quello uscito più volte per due ragioni. La prima è la mia non totale fiducia nei confronti delle Roulette Online. Tutti dicono che i test dimostrano che le probabilità e le frequenze sono le stesse di quelle dei casinò live o reali, ma siccome "non si sa mai", credo sia giusto cambiare il numero. Visto che tanto questo non mi comporta alcun fastidio (lo fa il bot), meglio non rischiare. Anche ci fosse una sola possibilità su un milione che qualcuno dall'altra parte possa farci voler perdere apposta, io non vorrei subirne le conseguenze. La seconda ragione è per un fatto probabilistico. La probabilità vera e propria dice che è lo stesso, qualsiasi numero io scelga, però esiste anche una probabilità "meno studiata", diciamo così, che è quella della frequenza. Se in 18 colpi il numero 7 è uscito già 3 volte, per un fatto di ritorno all'equilibrio è pensabile che il numero 7 sia quello che uscirà meno volte nei prossimi tiri. CIoè, se dopo 1.000.000 di tiri ogni numero sarà uscito 1 volta su 36, se un numero nei primi 30 è uscito 10 volte, vuol dire che dopo uscirà 10 volte di meno. Ovviamente il tutto è probabilistico e la mia progressione ne fa anche a meno, altrimenti avrei potuto giocare a massa pari, però è un ulteriore metodo di scelta che non credo mi faccia male, visto che tanto a farlo ci pensa il bot.

ps: sono un accanito sostenitore del "ogni colpo è un colpo nuovo", ma noi non facciamo un singolo colpo, ne facciamo tanti. Io ho sempre detto che dopo 10 Rossi è inutile puntare sul Nero perché si ha la stessa probabilità di uscita dell'11esimo Rosso. Ma questo nel tiro secco. Se dovessi fare una progressione da quel punto, la farei certamente sul Nero.