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Inserita:

Ovvio si dimenticheranno mentre voi continuerete a spennare hihihihi

Tu di certo non l ha sentirai ti lascio fare il tuo mestiere ..... Buona estate a tutti. Spero che gli altri abbiano recepito

mamma mia che pesantezza...meno male che non avremo più il (dis)piacere di leggerla...

Inserita:

Ok Jackjoliet, allora é ingannatoria la maniera di esplicare il payout come percentuale effettiva ? giusto ?

Cordialmente

Il payout lo puoi esprimere sotto forma di percentuale o come il rapporto (quindi una frazione) tra quanto ti paga il banco una certa combinazione e quanto ti dovrebbe pagare se fosse un gioco equo.

Nel mio esempio l'avevo anche scritto:

Il payout è 200/216

La percentuale è la modalità più diffusa (è di immediata comprensione), ma di fatto non cambia niente.

Per quanto riguarda le slot è il banco che stabilisce e dichiara il payout, nel senso che stabilisce i premi per ogni combinazione

E' così anche nel gioco del lotto.

Per quanto riguarda i giochi da tavolo come roulette e bj, le regole (e le tabelle di vincita) esistevano già da prima dei casino online, quindi i casino si limitano ad applicarle senza poter ritoccare il payout.. almeno fino ad oggi non mi risultano casino che pagano il pieno della roulette 30 volte la posta invece di 36.

Inserita: (modificato)

Io onestamente non capisco tutta sto scetticismo.per quanto ci siano situazioni le quali possono far credere che e' tutto pilotato alla fin fine sappiamo bene qual'è la regola principale del gioco d'azzardo:il banco vince sempre!

Detto questo andare a cercare cavilli piuttosto che scuse per le nostre perdite,a volte sortite in modo che ci pare non equo,e' del tutto inutile.e' una storia vecchia quella di dire a noi stessi "io gioco in maniera intelligente" quando si vince,piuttosto che "e' tutto finto" quando si perde.

Le parole di emgus che riassumono il giocare intelligente sono:"se pensate che sia finto non giocate".non mi pare un concetto complicato.

Anche se tutto fosse pilotato non e' certo perdendo 5 mani di fila al bj piuttosto che fare i conti di quanto rende un casino con le proprie slot nel lungo periodo a poter rovesciare un sistema.

Non sono prove per poter dire "e' fasullo".

Noi possiamo solo analizzare e confrontare le nostre partite per arrivare comunque a nulla a meno che non si parla di strategie per poter risparmiare ma non per poter vincere.

Non esiste poter credere di vincere in un posto creato per perdere.possiamo solo limitarci a limitare.

Con affetto

Modificato: da federg81
Inserita: (modificato)

Ciao Fede , ma allora tu hai giustificato cosi 40 depositi persi consecutivamente con 32red ahahah

sul payout dichiarato vi è volutamente da dare a intendere ingannatoriamente o a male interpretare questo 97% che tra le combinazioni di ritorno della sessione

possono comportare comunque una discesa costante fino a fine deposito anche ricevendo indietro il 97% e una discesa costante

ok raga è tutto chiaro quindi era un gioco di parole a dare a intendere una condizione migliore di quella che nella pratica dimostra

penso siamo arrivati al nodo reale......

quindi giocando al casino deserto cioè quello medio italiano vedi solo scale a scendere senza premi causa 4 gatti iscritti

ok Grazie per aver aiutato a fare chiarezza sul punto

Bella Ragaaa :)

post-14851-0-50147500-1435652036.gif

Modificato: da jak6969
Inserita:

Avevo ancora gli aggiornamenti in auto e mi sono trovato a leggere...x jackjoliet allora mi spieghi cosa che io non ho mai capito perché su un casino on line nonostante io sono in positivo da febbraio chiedevo il mio payout e mi disse un operatore che era 99,50%! Lui disse e complesso non devi vedere il metto mi spiego un po ma non ci capii nulla! Se sono in positivo ..... Ho un payout del 99,5? Come è possibile? Ringrazio per la risposta

Disse qualcosa tipo tra puntate e ritorno indietro .....!! Ma non vi ho capito nulla.

Inserita: (modificato)

Ciao Fede , ma allora tu hai giustificato cosi 40 depositi persi consecutivamente con 32red ahahah

sul payout dichiarato vi è volutamente da dare a intendere ingannatoriamente o a male interpretare questo 97% che tra le combinazioni di ritorno della sessione

possono comportare comunque una discesa costante fino a fine deposito anche ricevendo indietro il 97% e una discesa costante

ok raga è tutto chiaro quindi era un gioco di parole a dare a intendere una condizione migliore di quella che nella pratica dimostra

penso siamo arrivati al nodo reale......

quindi giocando al casino deserto cioè quello medio italiano vedi solo scale a scendere senza premi causa 4 gatti iscritti

ok Grazie per aver aiutato a fare chiarezza sul punto

Bella Ragaaa :)

Giustifico così certo.poi ne ho presi anche 1500 pero'.

Forse non hai capito che il 97% non e' sul tuo conto ma e' il totale che i casino redistribuiscono.

In questa redistribuzione tendenzialmente io o te non ci potremmo mai essere, magari ci sarà uno che ha depositato 2 volte.

La cassa e' una sola!100 iscritti al casino pienano quella cassa che poi si svuota per il 97% in modo casuale.puo' toccare a uno piuttosto che a tutti e 100.se io deposito 100 non e' che devo dover prelevare 97.e' chiaro che piu' velocemente quella cassa si piena piu' velocemente saranno elargite spettanze corrispondenti.piu' giocatori piu' vincite.meno giocatori piu' probabile che tocchi a te ma in un periodo molto più lungo.

Poi e' ovvio che se per 40 depositi non vinco mi va contro anche la matematica oltre che la casualità e mi incazzo,ma non credo che nessun casino abbia interesse a farmi perdere e basta altrimenti secondo te come ne parlerei?ed e' palese che se non faccio pubblicità i clienti non arriverebbero.

Da ottobre ad adesso per esempio ho chiuso e riaperto Betway 3 volte e sono sotto 3000 euro.e' naturale che non posso sponsorizzare un casino del genere anzi lo sconsiglio.loro però fanno di tutto per farmi portare a casa qualcosa,ho 4 bonus a settimana che i miei amici non hanno.io la vedo come un tentativo di farmi vincere non un tentativo per continuare ad incularmi i soldi,sarebbero degli idiota.

Con affetto

Modificato: da federg81
Ospite jakpit
Inserita:

hei se credete al random e alla buona fede degli operatori vi posto un sistema per roulette nella sezione roulette provatelo sulle permanenze funzionerà ma online le cose per magia sono sempre diverse quindi fate voi .

vi posto dopo il link del sistema tanto io non gioco piu' vuoi per sfiducia vuoi per possibilità di cassa

Inserita: (modificato)

A me sembra che i casinò giocano a non essere chiari al dettaglio facendo passare ai non addetti ai lavori un prodotto, che in realtà e molto

peggio.... per qualcosa d altro ,adesso qui l avete spiegato bene ma andate a vedere come viene pubblicizzata

dopo di che chi stabilisce l ordine quando arriva a livello di pagare , a chi va e a chi no loro si schermano con il discorso fortuna perché li trincea .......

io li ho messi in fallo con la sperimentazione e dimostro come con due utenze diverse alla stessa ora alla stessa slot su un utenza era pagante e sull altra no e qui

casca l asino. il Payout per tutto il pomeriggio su una pagava e l altro non vedeva niente ,

e per quello che dico che un po di organizzazione può mettere nero su bianco quello che viene fatto passare ingannevolmente per fortuna o sfiga .......

Cordialmente Jak :)

Modificato: da jak6969
Inserita:

Jack ma hai appena confermato cio' che Ho scritto.un conto paga e l'altro no.era quello che dicevo.

Nella redistribuzione tocca a te e a me no o viceversa oppure puo' toccare a tutti e due.il concetto di random e' esattamente questo.se pagassero entrambi ogni volta non sarebbe piu' random.sarebbero certezze.tu mi mandi un SMS quando una slot paga e mi ci butto anche io....così si che sarebbe tarocco.

La pubblicizzazione e' un'altra cosa è lì mi puoi trovare d'accordo

Inserita: (modificato)

Ok Fede, ma con quel giochetto tu casino puoi dare la direzione che ti pare ,puoi stabilire a chi dare e a chi no senza pagare pegno......

e non esula dal tarocco ..........comunque.... :) io ritengo che sia studiato apposta per quello tutto il concetto del RNG

Modificato: da jak6969
Inserita:

Avevo ancora gli aggiornamenti in auto e mi sono trovato a leggere...x jackjoliet allora mi spieghi cosa che io non ho mai capito perché su un casino on line nonostante io sono in positivo da febbraio chiedevo il mio payout e mi disse un operatore che era 99,50%!

La risposta che ha dato poco fa Federg mi sembra abbastanza chiara..

Comunque non vorrei confonderti le idee più di tanto, ma oltre al concetto di payout esiste pure la "varianza", probabilmente l'operatore si riferiva a questa

Inserita:

Tu dici? Disse andava anche in base alle puntate e al ritorno indietro di quanto io puntassi! Lo chiesi espressamente .... La risposta fu 99,5%. Ma come è possibile? Non me li confondi sereno ma vorrei capire... Io sto in vincita non fovrebbe essere più alto del 99,5%? Non ci capisco nulla su questo.....saranno spiccioli come dicevi tu.... Ma è una media di 16,5 al giorno da da mesi .... Cerco di giocare calmo.....! Quando vedo che non è giornata stacco....!! Però è strano, Se me lo spiegassi in modo che io capissi te ne sarei grato

Inserita:

Ok Fede, ma con quel giochetto tu casino puoi dare la direzione che ti pare ,puoi stabilire a chi dare e a chi no senza pagare pegno......

e non esula dal tarocco ..........comunque.... :) io ritengo che sia studiato apposta per quello tutto il concetto del RNG

il casinò non può dare la direzione di nulla , come già scrissi, è solo un interfaccia grafica, e la piattaforma non ha interesse di stabilire a chi dare o meno.

felicità

Inserita:

Io sto in vincita non fovrebbe essere più alto del 99,5%? Non ci capisco nulla su questo

Si, se sei in vincita vuol dire che il tuo payout complessivo è stato superiore al 100%

Ma il payout si può misurare anche a intervalli, ad esempio se io faccio 10 spinnate alla slot e non vinco niente, il mio payout è stato 0% e ovviamente se il casino garantisce un payout del 97% non vuol dire che TUTTI i giocatori avranno il payout del 97%, ma complessivamente rispetto a tutte le giocate di tutti i giocatori quel casino restituisce il 97% (questo l'aveva ben spiegato federg)

Ora non posso sapere di preciso cosa hai chiesto tu all'operatore in chat, ma probabilmente lui ti ha detto il payout dell'ultima sessione di gioco, oppure dell'ultima settimana..

poi sai com'è.. con questi operatori non si capisce niente quando scrivono...

Inserita: (modificato)

Io sto in vincita non fovrebbe essere più alto del 99,5%? Non ci capisco nulla su questo

Si, se sei in vincita vuol dire che il tuo payout complessivo è stato superiore al 100%

Ma il payout si può misurare anche a intervalli, ad esempio se io faccio 10 spinnate alla slot e non vinco niente, il mio payout è stato 0% e ovviamente se il casino garantisce un payout del 97% non vuol dire che TUTTI i giocatori avranno il payout del 97%, ma complessivamente rispetto a tutte le giocate di tutti i giocatori quel casino restituisce il 97% (questo l'aveva ben spiegato federg)

Ora non posso sapere di preciso cosa hai chiesto tu all'operatore in chat, ma probabilmente lui ti ha detto il payout dell'ultima sessione di gioco, oppure dell'ultima settimana..

poi sai com'è.. con questi operatori non si capisce niente quando scrivono...

avevo chiesto per favore, mi dici il mio payaout? lui 99,5%. io ma come se sto in vincita? lui: non si calcola come intendi tu, dipende dalle puntate e dalle entrate delle puntate che tu fai. non devi vedere il netto! ho richiesto di nuovo adesso, stessa risposta. sto sopra come dici tu saranno spiccioli......17 al giorno ma a me servono. con attenzione li puoi portare via. mi ha dato tutto da aprile.

Ok Fede, ma con quel giochetto tu casino puoi dare la direzione che ti pare ,puoi stabilire a chi dare e a chi no senza pagare pegno......

e non esula dal tarocco ..........comunque.... :) io ritengo che sia studiato apposta per quello tutto il concetto del RNG

il casinò non può dare la direzione di nulla , come già scrissi, è solo un interfaccia grafica, e la piattaforma non ha interesse di stabilire a chi dare o meno.

felicità

su questo sono daccordo, puoi riuscire sempre a vincere con attenzione.....

Modificato: da hotelcalifornia
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Inserita: (modificato)

Ok Fede, ma con quel giochetto tu casino puoi dare la direzione che ti pare ,puoi stabilire a chi dare e a chi no senza pagare pegno......

e non esula dal tarocco ..........comunque.... :) io ritengo che sia studiato apposta per quello tutto il concetto del RNG

Beh elargire il payout a chi interessa loro in modo proporzionale potrebbe avere anche un senso in modo da tenere Ogni giocatore calmo,ma ho le prove per smentirti.Betway ha sessioni negative da 6 mesi,32red ne ha avute per 40 depositi(e adesso siamo a 20)starvegas ha avuto sessioni positive (e anche di cifre buone)per 4,5 depositi su 10,gioco digitale e' un saliscendi continuo e potrei continuare per altri 10 siti almeno.

Come vedi non c'è logica,se fosse come dici tu una logica ci dovrebbe comunque essere,piu' o meno standard su tutti i siti,e uno che gioca ogni giorno,come me, la vedrebbe perché diverrebbe palese una sorta di equilibrio.

Della serie se fosse indirizzato il payout,tu gestore,terrestri un cliente con 0 prelievi su tipo 50 depositi?o viceversa terrestri un cliente elargendogli 3000 euro in 10 depositi con l'ovvia controparte di farli perdere 10 o 20? (Ne fai contento 1 e scontenti 20?)piuttosto,io gestore terrei tutti sulla soglia della pari magari prendendo da chi deposita un po di piu'.alla Robin Hood per intenderci.

Non sarebbe più facile invece lasciar fare tutto sto lavoro ad un software e dove vanno perdite e vincite non me ne frega niente,visto che comunque io il mio guadagno lo farei lo stesso?

La penso così, se pensassi diversamente(e non dico che un giorno non potrei farlo)smetterei subito di giocare.non potrei mettere i miei soldi nella speranza che un gestore qualunque un giorno dica;"oggi tocca a federico"!Preferisco pensare che queste leggi le detti la fortuna!

Con affetto

Modificato: da federg81
Inserita:

Be mi viene subito in mente che la differenza nella statistica puo essere in base a che scala ti ha inquadrato un casino piuttosto che un altro in base agli utenti e al livello better degli utenti sel singolo casino in questione

quindi se in alcuni eri alto in altri eri basso e non fa una piega

poi punterei l attenzione sul margine di investimento del singolo casino che può falsare tutte le misurazioni nel breve periodo, permettendosi di buttare esche temporanee per riprenderle con gli interessi e ripassare il ciclo con chi non l ha ancora fatto, lasciando il vecchio utente che interessa meno in braghe di tela

e fornendo bonus a raffica totalmente manovrati che poi nel giocarli stranamente non vincenti con totali giri nulli

secondo me per capire tutto il giro devi per forza visualizzare un lungo periodo per capire bene che quel onda ha delle costanti ben precise e fa saltare tutte

quelle panzane che dicono a copertura di una scatola vuota ..........

Cordialmente Jak

Inserita:

ho una mia teoria in proposito: l'ottimista ha poche informazioni, il pratico le ha tutte, il pessimista ne ha troppe.

felicità

Inserita:

mi spiace deluderti ma per quanto riguarda i casinò online credo proprio di averle tutte, metti l'anima in pace.

felicità

Inserita:

Infatti tu non butteresti via un euro al casino .....questo è chiaro e mi sembra che al di fuori della roulette alla quale è possibile dire di tutto e il contrario di tutto

già se andiamo al discorso poker tu appari come un perfetto sprovveduto e se avessi giocato qualche hanno non avresti neanche il coraggio di nominarlo quel RNG

Cordialmente

Ospite
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