Selezione del pieno, è possibile?

Satori · 23 giugno 2020

Ho recuperato per il momento l'uso dell'italiano, mentre l'Amerikeno mi provoca sempre l'orticaria.

Ho provato la permanenza "difficile" su un mio sistema, al quale non è parsa poi così difficile. Nella lettura dei risultati, faccio presente presente che la puntata minima è di 0,05...

Ecco, sto già per perdere l'uso dell'italiano.

dati permanenza difficile.xlsx

BAGDAD · 23 giugno 2020

Gain intendo guadagno e drawdown cioè l esposizione.

Boules viste 2023 giocate fatte 20 // vinte 14 perse 6 // cassa iniziale 1034,30 cassa finale 1064,50

(ovviamente qui non tengo conto del fatto che sarei stato soggetto a varianza per le puntate da 10 centesimi per far girare la ruota, in linea di massima siamo li.

Ho trovato molti casi studio e nei casi limite sono stato conservativo, 2 LOSS rispettavano determinate condizioni.

GAIN IN PERCENTUALE 2,9 %

jackjoliet · 23 giugno 2020

3 minuti fa, BAGDAD ha scritto:

Boules viste 2023 giocate fatte 20

cioè sei stato ad osservare per 2003 giri senza puntare??

Satori · 23 giugno 2020

29 minuti fa, BAGDAD ha scritto:

Gain intendo guadagno e drawdown cioè l esposizione.

Ottimo, grazie; ma perché usare una lingua straniera, visto che nella nostra ci sono proprio i termini adatti, precisi, esatti? E poi, perché sempre l'inglese? E perché, finisco, tra tutte le popolazioni della Terra, gli italiani sono i soli a disprezzare la propria lingua, in favore della lingua imposta dal padrone? Prova a scrivere su un Forum spagnolo o francese "gain" o "drawdown", e ti vengono a cercare fino a casa, poi ti fanno una foto, e infine ti fanno diventare famoso sui social come il ......... del Paese!. Non ci credi? Allora seguita col gain con drawdown, e magari con "the pen is on the table".

BAGDAD · 23 giugno 2020

JJ no praticamente sono arrivato alla boules 2023 avendo fatto fino alla 1112 20 giocate che avevo aggiornato in precedenza. Quindi dalla 1112 fino alla 2023 ho fatto 20 giocate qualcuna presa subito altre al 4o tentativo e quelle in loss alcune perse al 5o tentativo , per essere più preciso la media è di circa 60 puntate protratte. Quindi significa che le nelle restanti 920 sono stato a guardare.

Satori purtroppo l inglese è necessario, e infatti n Italia pochi lo sanno bene, la nostra lingua è valida ma non dobbiamo peccare di presunzione perché l inglese è ovunque e non dobbiamo demonizzarlo, serve . Siamo qui per spuntarla e provarci a domani.

Modificato: 23 giugno 2020 da BAGDAD

Satori · 24 giugno 2020

Mi arrendo.

bbrun2 · 24 giugno 2020

10 ore fa, Satori ha scritto:

Ottimo, grazie; ma perché usare una lingua straniera...

Perché l'Inglese? Ma è ovvio no, perché è la "Lingua dell'Impero".
Al congresso di Vienna un diplomatico Austriaco definì l'Italia "un'espressione geografica".
Tutto dipende dai toni che si usano, dato che agli indipendentisti Italiani faceva comodo così fecero passare per una manifestazione di disprezzo per l'Italia quella che magari era una semplice constatazione del dato di fatto.

Penso che se oggi quel diplomatico uscisse dalla sua tomba ed esaminasse la situazione attuale se ne ritornerebbe disgustato dentro commentando "L'Europa è un'espressione geografica".

Poi noi Italiani (Italiani? Italici? ma è mai esistita l'Italia?) dopo i fasti di "Roma caput mundi" siamo rotolati sempre più giù in un Cattolicesimo sempre meno Cristiano, poi divenuto Catto-Comunismo in cui si univa il peggio di tutti e due.
Il risultato finale, abbinato al fatto che grazie a questa situazione siamo diventati sempre più servili e sempre più sottomessi alla frase "ma che ci vuoi fare", dimostrativa del fatto che noi (presunti) Italiani NON siamo dei cittadini ma, appunto, dei servi sottomessi.

Gli Inglesi se ne sono andati perché magari si sentono più sicuri nell'Impero da loro fondato ma, sempre secondo me, anche questo Impero sta prendendo la strada del "Sovranismo menefreghista", il quale si autoconvince che loro stanno bene, riguardo agli altri... caxxi loro.

Forse perché pensano che le loro Legioni bastino a fronteggiare i problemi futuri, inquinamento, riscaldamento globale, SOVRAPOPOLAZIONE!
Ma perché questi grandi politici mondiali non parlano mai di quest'ultimo problema?
La terra ha i suoi limiti, e non credo che un campo di 100 ettari riesca a sfamare una popolazione di 5 milioni di persone.

Ma probabilmente le nostre presunte democrazie occidentali stanno prendendo anche loro la strada imboccata da un bel po dal nostro Sovranista-menefreghista Salvinone, dicendosi "tra due mesi ci sono le prossime elezioni condominiali".

Ultima considerazione, chi si contrappone alle presunte democrazie occidentali?

Ma la Cina no, ovvero l'unione più vicina alla perfezione tra Comunismo e Capitalismo, godi popolo, la migliore unione del peggio dei due, IN CINA SI LAVORA ma allora perché i disoccupati Italici e del mondo intero non emigrano lì?

Scusate lo sfogo, mi azzitto e riprendo a parlare solo di Roulette.

Quote

Ho provato la permanenza "difficile" su un mio sistema, al quale non è parsa poi così difficile.

Satori, ci mandi la sequenza dei lanci in cui il sistema entra in crisi.

Grazie.

emgus · 24 giugno 2020

Qualsiasi sistema può entrare in crisi indipendentemente dalla sequenza dei lanci, dei numeri, delle combinazioni.

felicità

Satori · 24 giugno 2020

3 ore fa, bbrun2 ha scritto:

Satori, ci mandi la sequenza dei lanci in cui il sistema entra in crisi.

Brunn2, mi sono astenuto dall'entrare nel merito, e non per timidezza, ma perché trovo vano parlare quando si (impersonale, riferito a soggetti generici) è data prova di non comprendere la base su cui una discussione sensata avrebbe potuto svilupparsi. Pare che non si (impersonale, ecc...) sia colta l'evidenza che non può - matemeticamente e logicamente - esistere una montate che sia vincente. E' impossibile e basta, e neppure gli dei tutti assieme possono far diventare possibile l'impossibile. Non può esistere, per la ragione elementare che anche la più raffinata montante non può non incappare, prima o poi, in quella concatenazione di eventi che, sistemisticamente, si chiama figura contraria. Una volta incontratala, il sistema, cassa compresa, implode.

Ecco, la base è questa, si deve partire dalla certezza dell'errore, per tentare una via che ne sia esente.

So che passerò per presuntuoso e mi sta bene, me la sto cercando; ma mi pare, dai discorsi fatti, che manchino le basi della sistemistica. Una montante non è un sistema, è solo uno degli strumenti di un sistema; che può e deve essere costruito con diverse montanti, con diversi momenti di arresto, e con strategie mutuali di ripartizione delle sofferenze (dette anche manovre di cassa).

Detto questo, cui invito a rispondere solo dopo riflessione, non ha alcun senso (se non aneddotico) affermare cose come "il mio sistema vince da 40 anni". Almeno, non ha senso sistemisticamente. Quante boules si possono testare in 40 anni? Non certo i milioni, milioni, ed ancora milioni e milioni, che servono per disporre di una indicazione almeno forte di avere tra le mani un sistema potente.

Ecco, per questo, perdonami la franchezza, la tua domanda (Satori, ci mandi la sequenza dei lanci in cui il sistema entra in crisi) non può avere risposta; non può averla perché, per il poco che sono riuscito a spiegarmi, non ha senso.

Per quanto riguarda la parte OT del tuo post, non è questa la sede per discuterne. C'è una sezione del Forum, nell'angolino "Off topic", un cui da anni, con alcuni volenterosi, dibattiamo questi argomenti.

Grazie.

Modificato: 24 giugno 2020 da Satori

kikko · 24 giugno 2020

6 ore fa, emgus ha scritto:

Qualsiasi sistema può entrare in crisi indipendentemente dalla sequenza dei lanci, dei numeri, delle combinazioni.

felicità

In pratica tutto culo???

jackjoliet · 24 giugno 2020

19 minuti fa, kikko ha scritto:

In pratica tutto culo???

Kikko non è questione di culo, è semplicemente così che funzionano i sistemi: se il tuo sistema punta sul rosso, vuol dire che perderai se esce nero, se punta sulle alternanze allora perderai quando escono le iperfrequenze, etc..etc..

Non può esistere un sistema che ti permette di puntare su tutti i numeri contemporaneamente e vincere... per il semplice fatto che i numeri son 37 ma la rula ti paga 36. E 37 sarà sempre maggiore di 36.

quindi, accettato il fatto che quando punti sul tappeto dovrai lasciar fuori qualcosa, che sia semplicemente un numero o che sia una sequenza complicatissima di numeri, quel qualcosa prima o poi sortirà...

bbrun2 · 24 giugno 2020

Salve Bagdad, da questa parte di un tuo messaggio suppongo di capire che ti farebbero comodo delle permanenze.

Quote

E' prematuro parlare perché ne servono 1 milione siamo al giorno 1.

Da questa seconda parte capisco che tu sappia come usare un foglio elettronico.

Quote

Grazie winlive domani mi metto e vedo cosa ne esce fuori , devo automatizzare se no ci metto una vita. ci aggiorniamo domani.

Facciamo un affare, tu mi spieghi determinate cose sull'uso foglio di calcolo per potermi realizzare il mio sistema, e io ti passo delle permanenze.
Quante sono? Francamente non me lo ricordo, ma più di 500000.

Ciao.

BAGDAD · 25 giugno 2020

SESSIONE 3

dalla boules 2023 a 3473

In questo frangente i seguenti dati:

giocate fatte 16 // vinte 13 perse 3 // cassa iniziale € 1064,5 cassa finale €1095,1 esposizione massima in 3473 permanenze è stata 3 euro.

In sostanza su 3473 permanenze fornite da winlive ho ottenuto un 9,5% di guadagno. Correzzione per difetto dell 1% come margine di errore per distrazione.

Comunque ci saranno sempre sistemi che galoppano di più in certi periodi e poi si bloccano. Il resoconto è questo ora servirà fare un controllo su un numero ampio di boules . Comunque non so automatizzare e non lo mai fatto quindi se avete esperienza in questo datemi una mano. Permanenze in excel come quelle di winlive mi sarebbero utili.

bbrun2 · 25 giugno 2020

Ma come, prima te ne esci con questo:

Quote

devo automatizzare se no ci metto una vita

E poi ti smentisci con quest'altro:

Quote

Comunque non so automatizzare e non lo ho mai fatto

Visto che sei così Brutto, Sporco e Cattivo ti picchio.

Ti percuoto duramente, via M.P., con Lindau 1978 (di cui ho solo 6 mesi) così impari.

Dopo aver passato un po di tempo con lo svolgere il compitino a mano, ti ricordo che l'offerta è sempre valida.
Se impari a usarlo prima di me fammi un fischio che arrivo, sempre che nel frattempo non abbia fatto i miliardi (magari).

Ciao. 😀

bbrun2 · 25 giugno 2020

Ma hai il P.M. attivo?

Non lo trovo!

winlive · 26 giugno 2020

Ciao Bagdad

ti allego altre permanenze

bruna 0,10 6112 spin.xlsx bruna 0,10 3816 spinn.xlsx bruna 0.10 2297.xlsx

winlive · 26 giugno 2020

bruna 0.10 3342 spin.xlsx bruna da 0.10 3467.xlsx

jackjoliet · 27 giugno 2020

Nell'attesa di vedere come si evolverà il tiro al bersaglio con le permanenze, provo a dare uno spunto di riflessione.

In un'altra discussione, proprio poco fa, ho scritto che dietro la nascita o l'eventuale modifica di un metodo di gioco, dovrebbe stare un ragionamento, provo a fare un esempio:
Sappiamo che Alti e Bassi hanno lo stesso 50% di probabilità di sortire ad ogni boule, quindi ogni 2 colpi avremo (in media) un numero A e un numero B.
Al tiro successivo avrò di nuovo il 50% delle probabilità che esca un Alto e in questo caso nel 50% delle volte sarà maggiore e nel 50% sarà minore del primo (stesso ragionamento varrà per B )

Conclusioni: Alla roulette nel 75% dei casi ogni numero sortito sarà maggiore del precedente se questo era un B, e minore del precedente se questo era un A.

BAGDAD · 27 giugno 2020

Bbrun si puoi contattarmi credo ma anche qui comunque

Grazie delle permanenze winlive

Riprendo domani sono stato impegnato questi gg. via ggiorno

JJ ci sono anche falsi segnali pertanto bisogna individuare delle situazioni che possano far scaturire l'evento finale su 4 o 5 numeri, lo dico perché le ho provate tutte, altro non mi viene da cercare. 😉

bbrun2 · 1 luglio 2020

Salve Bagdad.

Ti spedisco i file, non li ho ancora lavorati quindi sono ancora grezzi, devi provvedere a unirli.

D'altra parte te li spedivo per punizione no. 😉

Non so quanti siano, male che vada saranno 35000.

Ciao.

Winlive, ma quei tuoi file da dove vengono?

Da Casinò a software o Live?

Grazie.

Ma perché non si possono inviare CARTELLE contenenti file...

jackjoliet · 2 luglio 2020

Provo a dare un'altro spunto di riflessione, vediamo se riusciamo a spostare il tema da una semplice gara a chi è più bravo, ad un confronto un po' più costruttivo.

Ipotizziamo di giocare sui pieni, diciamo che riusciamo a selezionarne 11 e di puntare 1 pezzo su ognuno di loro. Avremo 11 possibilità su 36 di vincere e in quel caso la quota finale sarà di 36/11= @3,2 volte la puntata.

Adesso ipotizziamo di giocare sulle figure da 5 (per chi non lo sapesse una sequenza di chance da origine ad una figura). Di figure da 5 ne esistono 32, ognuna diversa dall'altra.. e il bello è che le possiamo considerare come se fossero dei numeri veri e propri! l'unico accorgimento da fare è che per 5 volte dovremo rigiocare quanto abbiamo vinto e otterremo lo stesso risultato del gioco sul pieno.

Faccio un esempio: punto un pezzo sul 26... se esce il 26 vinco trentasei pezzi.
Punto un pezzo su una figura a piacere, per esempio questa: R N N R N
vuol dire che per i prossimi 5 lanci dovrò puntare su quei colori ripuntando tutta la vincita. Se avrò avuto fortuna, alla fine mi ritroverò con 32 pezzi ( queste sono le 5 puntate da effettuare : 1-2-4-8-16).

Adesso ritorniamo al primo esempio, cioè puntare su 11 numeri pieni.. ebbene la stessa quota la ottengo se decido di puntare su 10 figure da 5, infatti le figure da 5 sono in totale 32 se io ne punto 10 e vinco, alla fine avrò preso una quota pari a 32/10 = @3.2 esattamente come giocare 11 pieni

Le due modalità potrebbero sembrare equivalenti, ma il gioco sulle figure presenta un piccolo vantaggio da poter sfruttare e cioè che non devi necessariamente giocarti tutta la posta in un unico colpo, "o la va o la spacca" (cosa che avviene coi pieni)
Faccio un altro esempio: diciamo che io voglia mettere in gioco le seguenti 10 figure da 5

R R R R R
N N N N N
R N R N R
N R N R N
R R R N N
N N N R R
R R N R R
N N R N N
R R R N R
R N R R R

Ora dovrei puntare 10 pezzi, uno su ognuna di queste figure (con le modalità spiegate in precedenza) e se va bene, vincere 32 pezzi, dunque quota @3,2
Ma cosa succede se a questo punto faccio un tiro di osservazione senza mettere soldi sul tappeto?
Attenzione, le figure da 5 si sviluppano sempre in 5 lanci consecutivi, se io ne faccio uno di osservazione vuol dire che ne rimangono 4.
Diciamo per esempio che al tiro di osservazione esce N, è evidente che alcune di quelle figure (tutte quelle che iniziano con R) sono ormai bruciate e non potranno più sortire.. vediamo quali sono rimaste

N N N N N
........
N R N R N
.........
N N N R R
.........
N N R N N
.......
.......

Ne sono rimaste quattro che adesso sono in attesa della seconda uscita. SOLO ADESSO io piazzo le mie puntate (siamo al secondo lancio per cui bisogna puntare 2 pezzi su ogni figura) spendendo solo 8 pezzi e non 10, dato che sono rimaste in gioco solo quattro figure...
A questo punto dovrebbe apparire evidente il vantaggio.. se una delle figure restanti dovesse andare in porto, io vincerò sempre 32 pezzi ma questa volta a fronte di una spesa di soli 8, quindi la mia quota è diventata 32/8= @4,00 (e non 3,2)
Se invece perderò, avrò perso 8 e non 10...

Spero di aver fornito qualche spunto utile.. alla prossima!

uriah1970 · 3 luglio 2020

Jack sei sulla strada giusta, e non mi sorprende affatto, perché ti sei sempre dimostrato acuto, intelligente ed equilibrato.

Negli anni, intendo.

E' dal tuo post di apertura che sono convinto che tu sappia MOLTO ma molto di più di quanto stia scrivendo, ma va bene così.

theguru · 5 luglio 2020

Caro JJ,

sai che ho letto e riletto, ma, come al solito, non ho capito bene...

Fai qualche esempio con dei numeri e con le relative puntate?

The Guru

jackjoliet · 5 luglio 2020

36 minuti fa, theguru ha scritto:

Caro JJ,

sai che ho letto e riletto, ma, come al solito, non ho capito bene...

Fai qualche esempio con dei numeri e con le relative puntate?

The Guru

Mi fai morire

Immagino che ti riferisca all'ultimo messaggio che ho scritto, nel qual caso ti faccio subito un esempio. Supponiamo di puntare simultaneamente su questi numeri pieni

1

2

3

4

5

6

7

8

9

10

11

E supponiamo che esca 2-NERO. A fronte di una puntata di 11, porto a casa 36 quindi diciamo una quota di circa @3,20

Ora facciamo la stessa cosa puntando sulle figure da 5 invece che i pieni (sulle figure da 5 si gioca ripuntando tutta la vincita per 5 volte) e siccome le figure da 5 sono in totale 32 e non 36 come i pieni, per ottenere la stessa quota di prima mi basterà puntare contemporaneamente su 10 figure, un pezzo a figura. Ti ricopio le stesse figure che ho messo nell'esempio di prima:

R R R R R
N N N N N
R N R N R
N R N R N
R R R N N
N N N R R
R R N R R
N N R N N
R R R N R
R N R R R

Quindi io dovrei mettere un pezzo sul primo termine di ognuna di queste figure, dunque 1 pezzo sul rosso, 1 pezzo sul nero, 1 pezzo sul rosso, un pezzo sul nero.. e così via fino a puntare i miei 10 pezzi (gli ultimi 2 pezzi vanno sul Rosso, sono andato in ordine a scendere). Ora abbiamo detto che è uscito il 2- NERO quindi io perdo tutte le scommesse che avevo piazzato sul rosso ma vinco tutte quelle che avevo piazzato sul nero e mi rigioco le vincite puntando sui colori delle figure che sono rimaste in gioco. Ora per comodità supponiamo che alla fine escano 5 Neri di fila, quindi io vincerò con la seguente figura (e perderò con tutte le altre )

........
N N N N N
........
........
.......
.......
.......
.......
........
.......

E per la precisione quella figura mi farà vincere 32 pezzi (2-4-8-16-32.. perché ho puntato sempre tutta la vincita)
Quindi a fronte di una puntata iniziale di 10 pezzi, ne vinco 32, quota @3,20

Ma questo era solo per farti capire che giocare sulle figure o giocare sui pieni è la stessa cosa, l'unica differenza è che i pieni sono 36 e quindi ti pagano 36 volte, mentre le figure da cinque sono 32 e quindi se ne becchi una vinci 32 volte la posta

Ora invece, supponendo di fare un tiro d'attesa, dopo la sortita del 2 NERO, mi ritrovo solo con queste figure qua:

N N N N N
........
N R N R N
.........
N N N R R
.........
N N R N N
.......
.......

e questo perché essendo uscito il Nero, tutte le figure che iniziavano con R hanno perso. Ecco, se io inizio a giocare adesso che mi rimangono solo 4 figure, mi ritrovo a dover spendere meno soldi per coprirle tutte: considerando che siamo al secondo lancio e che le puntate erano 1-2-4-8-16, mi ritrovo a dover puntare 2 su ognuna delle figure rimanenti, quindi con 8 euro le copro tutte.
Da questo momento in poi è come prima, se vinco raddoppio solo che mancano solo 4 lanci e non 5, quindi dovrò puntare altre 4 volte:

2-4-8-16

Se si chiude una di quelle figure avrò vinto 32 ma sta volta spendendo solo 8, se non si chiude perderei solo 8 e non 10..

Spero di essere stato chiaro adesso

theguru · 6 luglio 2020

Per ora ti ringrazio.

Mi riprometto di testarla for fun, anche se come direbbe un mio amico... "mi sembra un po' come fare una se9a a una mosca...", ma si sa sono io limitato...

Io mi fermo alla Labouchere... 😉

The Guru

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