Il processore... questo sconosciuto!

[Il Serinese]

Ciao a tutti.

Faccio una premessa: gioco alla roulette da quando avevo compiuto 18 anni. Ormai vado per i 64. Non ho bisogno di consigli del tipo "Non giocare qua... non giocare là...". Le ho provate tutte nella mia lunga vita ludologica. Ci tengo a dirlo perché bazzico i forum della roulette dal 2002, quando nacquero i primi. So bene che sono pieni di consigli spassionati da parte di chi ha preso bastonate negli on-line. Quindi evitiamo. Mi rivolgo essenzialmente a chi gioca abitualmente on-line, con buoni o meno buoni risultati. Personalmente ho avuto alti e bassi in tutti questi anni. I primi passi on-line li feci tanti anni fa giocando in quello di Umago. Forse qualcuno se lo ricorda. Poi ho giocato molto in quello di Nova Gorica e Sanremo. Ho sempre prediletto quelli con croupier in carne ed ossa.

A causa del famigerato Covid, da febbraio scorso, ho giocato tantissimo on-line. Aiutandomi sempre con un bot che mi ha preparato Shadow-Nino. Forse anche lui avrà perso il conto delle decine di modifiche che gli ho fatto apportare. L'ultima è di stamattina... ahahaha. Per me Nino rimane il miglior programmatore di bot per i giochi. Me ne avrà fatti centinaia di diversi.

Andiamo al succo della questione. Per la prima volta in vita mia, da circa 1 mese, si sono interessato al processore. Gioco su roulette pro di W.H.

Diciamo subito una cosa, per non creare degli equivochi: tra i numeri che genera il processore e i numeri di migliaia di permanenze reali non si può fare nessun paragone. Hanno una casualità completamente differente. Il vantaggio del processore è sicuramente notevole: puoi farlo girare ore e generare migliaia e migliaia di boules. Usare un bot, direi che è indispensabile. 

Scrivo subito una cosa che ho notato. In un noto sito di roulette si può leggere che il ritardo massimo registrato da un singolo numero, in milioni di boules reali, è di circa 600. Posso dire con una certa sicurezza che ho calcolato ritardi anche di 800 con il processore (e non parlo di milioni di boules!).

Vorrei capire meglio come il processore genera i numeri. Se qualcuno ne sa di più e vuole condividere idee, ne sarei grato. Ritengo che si possa studiare e giocare per tentare di imbrigliarlo. 

[Satori]

1 ora fa, Il Serinese ha scritto:

Vorrei capire meglio come il processore genera i numeri. Se qualcuno ne sa di più e vuole condividere idee, ne sarei grato.

Sicuramente, il più qualificato a risponderti è l'ottimo Emgus, che, credo, non tarderà.

1 ora fa, Il Serinese ha scritto:

Diciamo subito una cosa, per non creare degli equivochi: tra i numeri che genera il processore e i numeri di migliaia di permanenze reali non si può fare nessun paragone. Hanno una casualità completamente differente

Ecco, proprio questa tesi è da sempre il punto di  radicale dissenso che ho con l'amico Emgus, che, come te, sostiene possano esserci differenti tipi di casualità. Ho fatto rilevare che quest'idea contraddice la stessa definizione di casualità, che, basicamente, fonda sulla totale mancanza di informazione, e quindi di causalità, nel susseguirsi delle sortite. Ora, a me pare evidente che, se si potesse parlare di differenze nella causalità, ciò implicherenne, necessariamente, almeno una differemnza specifica tra le diverse modalità. Ma se tale differenza esistesse, allora vorrebbe dire che o una o entrambe le modalità sono connotate da informazione, il che contraddice la definizione (di casualità). Mi pare che questo punto sia inconfutabile.

[Il Serinese]

35 minuti fa, Satori ha scritto:

Sicuramente, il più qualificato a risponderti è l'ottimo Emgus, che, credo, non tarderà.

Ecco, proprio questa tesi è da sempre il punto di  radicale dissenso che ho con l'amico Emgus, che, come te, sostiene possano esserci differenti tipi di casualità. Ho fatto rilevare che quest'idea contraddice la stessa definizione di casualità, che, basicamente, fonda sulla totale mancanza di informazione, e quindi di causalità, nel susseguirsi delle sortite. Ora, a me pare evidente che, se si potesse parlare di differenze nella causalità, ciò implicherenne, necessariamente, almeno una differemnza specifica tra le diverse modalità. Ma se tale differenza esistesse, allora vorrebbe dire che o una o entrambe le modalità sono connotate da informazione, il che contraddice la definizione (di casualità). Mi pare che questo punto sia inconfutabile.

Detto così è inconfutabile. Ma il mio pensiero, volendo essere più preciso, è un altro... diciamo che come primo messaggio sono stato un po' vago.

La casualità nel gioco reale è VERA casualità. Quella del processore, secondo me, non può essere "casuale" al 100%. Avremmo un buon vantaggio se così fosse.

Sicuramente W.H. come altri non è un'Opera Pia! Permette di giocare da 0,10 cent, permette di usare dei bot (lo sapranno certamente), permette di fare un numero di colpi impensabile con la vera ruota. Ritengo che le stringhe siano create da una sorta di programma che prevede le situazioni, per ogni tipo di gioco, estreme. Non credo assolutamente che manovrino gli spin al momento che si punta per farci perdere truffaldinalmente. Però, mettendomi nei panni di chi lo gestisce, una potenza economica come W.H., avrà sicuramente adottato delle difese a priori. E' una mia idea. 

E che escano delle situazioni estreme ormai l'ho appurato forzando il bot e riuscendo a farlo puntare con dei parametri impossibili per una roulette normale. Faccio un semplice esempio: se controllo gli ultimi 25 numeri, posso tranquillamente incontrare 25 numeri diversi. Nella roulette fisica certo, può capitare: ma non con la stessa frequenza del processore!

[emgus]

Già scrissi in passato, RGN prende come riferimento il rumore di fondo dell'universo, la variazione del campo magnetico terrestre ed un altro parametro che adesso mi sfugge, da qui nasce il numero , non parte da un seme.

Quello che il soft non può ricreare in maniera casuale è la variabile delle losanghe,  tutto quello che parte da un algoritmo matematico a poco a che vedere con una generazione meccanica.

Andate a vedere le permanenze reali scaricabili dalla roulette.it vedrete che ritardi di 800 non ne troverete uno, con il soft questi ritardi sono relativamente frequenti, quasi normali i ritardi di 400.

Taroccare per il casinò seri non ha nessun senso, costerebbe sicuramente di più di quei pochi euro " scippati " al giocatore, ma questa è una vecchia diatriba del forum.

Felicità

[Satori]

@Emgus.

Quanto alla questione della casualità, non voglio essere così netto, potrebbe esserci qualche aspetto della questione che mi sfugge. il mio rilievo era di carattere prettamente logico; ma qui, oltre alla dimensione logica (e quindi astratta da fatti e processi del  mondo fenomenico), non posso del tutto escludere entrare in linea di conto altri fattori che potrei ignorare.

Il dubbio mi viene per via delle reiterate testimonianze, ultima quella de Il Serinese. Sul piano esclusivamente logico e linguistico, tuttavia, il mio ragionamento è inconfutabile, giacché procede dall'analisi della definizione di causalità.

Riguardo la faccenda dell frode, ovviamente, la penso come te.

Buone cose a tutti.

Modificato: 3 settembre 2020 da Satori

[Il Serinese]

Non desidero spostare la discussione sulla frode. Chi crede che lo sia farebbe bene a starne lontano e dedicarsi ad altri hobby. E' un leitmotiv di ogni forum che parli di roulette. Tema poco interessante.

La mia curiosità è quella di cercare di capire come il processore possa generare i numeri. Per verificare quello che ho detto sui ritardi estremi è abbastanza semplice: bisogna ovviamente munirsi di un bot, raccogliere anche soli 70.000 spin (bastano poco meno di 2 giorni) e controllare i vari ritardi con qualche programma. 

Leggo da Emgus che ha scritto qualcosa sull'argomento RGN. Puoi indicarmi la/le discussioni con dei link? Grazie.

Anche questo: sapete se è stato fatto qualche studio in merito e se si trova qualcosa in rete?

[theguru]

Contribuisco con l'unico software di cui ho decine di migliaia di spin ( roulette GiocaOnLine di Betflag).

Posso dire con estrema certezza che il ritardo di qualsiasi combinazione (singolo, terzina, sestina, carrè, chance o qualsiasi serie inventata da me e testata con un software, creato ad hoc da Shadow) non ha mai superato come massimo dieci volte la possibilità di uscita.

Nessuna chance è mai arrivata a 20 ritardi (2x10), nessuna colonna o dozzina è mai arrivata a 30 (3x10), nessun numero singolo è mai arrivato a 360 ritardi (36x10)(quindi ben lontano dai 600 o 800 sopra descritti), nessuna serie di otto numeri presi prendendo alcune cifre a caso (ad esempio, i primi otto numeri relativi ai primi otto cellulari della mia agenda) ha mai superato gli 80 ritardi (8x10)....

The Guru

[emgus]

E' probabile che utilizzino RGN matematico  partendo da un seme, probabilmente rispecchia di più una roulette meccanica.

felicità ed un abbraccio

[Il Serinese]

12 ore fa, theguru ha scritto:

Contribuisco con l'unico software di cui ho decine di migliaia di spin ( roulette GiocaOnLine di BetFlag).

Posso dire con estrema certezza che il ritardo di qualsiasi combinazione (singolo, terzina, sestina, carrè, chance o qualsiasi serie inventata da me e testata con un software, creato ad hoc da Shadow) non ha mai superato come massimo dieci volte la possibilità di uscita.

Nessuna chance è mai arrivata a 20 ritardi (2x10), nessuna colonna o dozzina è mai arrivata a 30 (3x10), nessun numero singolo è mai arrivato a 360 ritardi (36x10)(quindi ben lontano dai 600 o 800 sopra descritti), nessuna serie di otto numeri presi prendendo alcune cifre a caso (ad esempio, i primi otto numeri relativi ai primi otto cellulari della mia agenda) ha mai superato gli 80 ritardi (8x10)....

The Guru

Ciao. Ho provato a cercare, fra tutte quelle a processore, "roulette GiocaOnLine" su BetFlag" ma non ho trovato nessun tavolo con questo preciso nome. 

Puoi dirmi i min e i max di gioco?

Grazie

 

[theguru]

Vai sotto casinò (non casinò live). E' il nono della lista a sinistra.

Min e max cambiano per le varie giocate (in euro):

chance 0.20/1000

colonne/dozzine  0.10/1000

terzine 0.10/300

sestine 0.10/600

cavallo 0.1/200

carrè 0.10/400

singolo 0.1/100

 

The Guru

 

 

 

 

 

[Il Serinese]

Grazie... trovato!

[emgus]

Sono puntuali nei pagamenti?

felicità ed un abbraccio

[Il Serinese]

Ho provato la versione DEMO e, a differenza di W.H., non si può fare un giro di ruota senza puntare. Questo, per il mio gioco, non andrebbe bene.

[roberto02]

13 ore fa, emgus ha scritto:

Sono puntuali nei pagamenti?

felicità ed un abbraccio

BetFlag e immediato...mai avuto oroblemi...con PayPal....ne sto avendo forse uno su LeoVegas stranamente.. ha sempre pagato in poche ore...ho .un prelievo approvato ...secondo loro e partito ma non mi è arrivato su PayPal...vi tengo al corrente...l assistenza leovegas  mi ha scritto di aspettare 5 giorni ma non è mai successo ...vi tengo informati 

[theguru]

20 ore fa, Il Serinese ha scritto:

Ho provato la versione DEMO e, a differenza di W.H., non si può fare un giro di ruota senza puntare. Questo, per il mio gioco, non andrebbe bene.

Non so cosa ti serve esattamente, ma puoi fare i giri di ruota £quasi a vuoto" puntando due chance contrapposte con 20 cent per chance. Se esce lo zero, perdi 20 centesimi, altrimenti non perdi niente.

The Guru

[roberto02]

20 ore fa, Il Serinese ha scritto:

Ho provato la versione DEMO e, a differenza di W.H., non si può fare un giro di ruota senza puntare. Questo, per il mio gioco, non andrebbe bene.

Se vai su netent europea roulette trovi cio che ti serve

[Il Serinese]

3 ore fa, theguru ha scritto:

Non so cosa ti serve esattamente, ma puoi fare i giri di ruota £quasi a vuoto" puntando due chance contrapposte con 20 cent per chance. Se esce lo zero, perdi 20 centesimi, altrimenti non perdi niente.

The Guru

Il problema lo puoi subito intuire. Cerco situazioni estreme per entrare in gioco, magari su 10.000 spin ne gioco 5. Quindi se fai i conti di quanto perderei di tassa dello zero...

[Il Serinese]

3 ore fa, roberto02 ha scritto:

Se vai su netent europea roulette trovi cio che ti serve

Grazie

[theguru]

Ok, ora ho capito.

The Guru

[emgus]

14 ore fa, Il Serinese ha scritto:

Il problema lo puoi subito intuire. Cerco situazioni estreme per entrare in gioco, magari su 10.000 spin ne gioco 5. Quindi se fai i conti di quanto perderei di tassa dello zero...

Se un casinò si accorge che giochi per molte ore a vuoto ti disconnette, non gli stà bene impegnare i server a " uffo " a meno che tu non sia un affezionato cliente che gli ha già lasciato alcune migliaia di euro.

Rischi anche che con quello che vinci non  ti ci paghi neanche la corrente elettrica per far girare il pc.

Felicità

Modificato: 7 settembre 2020 da emgus

[Il Serinese]

Sì, effettivamente dopo qualche ora si disconnette... ma questo è il male minore...

[emgus]

Quale sarebbe invece il male ... maggiore?

felicità

[Rob123]

24 minuti fa, emgus ha scritto:

Quale sarebbe invece il male ... maggiore?

felicità

che ad un certo punto ti azzera la cassa... ovvio

[emgus]

TI AVEVO CHIESTO DI NON REPLICARE AI MIEI POST

GRAZIE  

[Il Serinese]

2 ore fa, emgus ha scritto:

Quale sarebbe invece il male ... maggiore?

felicità

Era un modo di dire... nel senso che nella lotta con i numeri e la ricerca dell'attacco, le disconnessioni (dopo qualche ora) si possono anche accettare. Comunque la mia cassa continua a essere positiva, ormai da marzo scorso. Personalmente non parlerò mai male degli online... anzi!🙂

Ma non è assolutamente di questo che desidero parlare. Grazie!

 

Modificato: 8 settembre 2020 da Il Serinese