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Inserito:

Ho notato che alcuni softwares sono notoriamente più difficili da battere, ad esempio per me il più ostico è il microgaming, e anche il cryptologic non è molto onesto a volte.

E' un dato di fatto che purtroppo chissà com'è le serie negative spesso capitano quando si sta vincendo forte...... (comunque è un argomento dibattuto già in altro loco)

io personalmente mi trovo "bene" con l'RTG (cioè, anche verso la fine del completamento del playthrough non sembra che si faccia più ostico con le serie negative)...

secondo voi, si può fare una classifica di softwares più affidabili (o favorevoli) e alcuni meno?:D

potrebbe essere utile, per chi, ad esempio come me, evita come la peste ogni sorta di bonus (non crocerossa) che venga ad esempio dai microgaming, date brutte esperienze....:app:

invece con il victor chandler, non so com'è ho vinto molte volte, in tempi differenti...

soprattutto,

ha senso una valutazione del genere o come si suol dire "sono tutti uguali" ed è tutta suggestione mentale :D ?

ciao ciao :D

Inserita:

Ovviamente il discorso su stessi giochi con stesse regole..a me i microgaming piacciono..e detesto i playtech..ci sarà sicuramente qualcun altro che affermerà il contrario e se ne può quindi desumere che sono tutti uguali!almeno credo :app:

Inserita:

Lo svantaggio degli Rtg al bj è la puntata minima in genere di 5..quindi le oscillazioni possono essere maggiori..Nei microgaming mi piace il BJ downtown(o qualcosa di simile)..mi porta spesso fortuna.E poi l'autoplay è comunque una pacchia. :app:

Inserita:

ah per l'autoplay è vero... anche se è una trappola, non puoi vedere così le serie positive....

per la puntata minima, io faccio sempre 5, con 2 divento vecchio........

tanto per depositi medio\alti i risultati sono simili... anche se le oscillazioni sono maggiori...

Inserita:

Dato che qui si parla di software e non corro il rischio di andare OT vorrei continuare la discussione sul sistema di gestione del software dei casinò online.

Girando per il sito di Intercasinò ho trovato questo che penso possa chiarirci un pò le idee, le parti che ho sottolineato sono quelle che si riferiscono ad argomenti spesso trattati qui:

Imparzialità del gioco e credibilità

Come viene determinata la scelta delle carte (il tiro dei dadi, la selezione dei numeri, ecc.) per il gioco?

L'elemento più importante di un casinò online è costituito da un programma apposito denominato "generatore di numeri casuali". Si tratta di un programma che genera una sequenza di numeri che corrispondono a vari tipi di carte, tiri di dadi ecc. Un buon programma di questo tipo genera numeri che sono:

distribuiti in modo uniforme e non correlati

imprevedibili

Se il programma genera numeri distribuiti in modo uniforme e non correlati, ogni numero uscirà all'incirca lo stesso numero di volte dopo molte esecuzioni. Se il programma genera numeri in modo imprevedibile, nessuno sarà in grado di pronosticare il numero successivo di una serie, indipendentemente dalla quantità di numeri già usciti studiati.

In InterCasino, i numeri a caso sono generati dal nostro server di gioco Unix, mentre in modalità Prova viene usato il generatore di numeri casuali Windows installato sul computer.

È dimostrabile che i numeri generati da InterCasino sono del tutto casuali?

Un generatore di numeri casuali viene utilizzato per determinare l'esito di tutti i giochi. È stato dimostrato che gli algoritmi del generatore di numeri casuali si confanno ai risultati di giochi analoghi disponibili ad Atlantic City (relativamente alla casualità e alla frequenza delle vincite), in conformità con i requisiti della nostra licenza.

In alcuni giochi le regole sono leggermente diverse da quelle in vigore ad Atlantic City. Ad esempio, in alcuni giochi di carte il mazzo viene mescolato a ogni mano. Tutte le eccezioni rispetto alle norme e ai regolamenti di Atlantic City sono riportati nella sezione sulle regole del gioco di questo sito Web.

Un test tipico della versione corrente del generatore di numeri casuali utilizza una sequenza di 300.000.000 (trecento milioni) di numeri.

Il generatore di numeri a caso viene sottoposto a test periodici per assicurarne l'equità nel tempo.

Un test tipico per ogni gioco si basa su un campione che va da 1.000.000 (un milione) a 10.000.000 (dieci milioni) di scommesse. Se la frequenza delle combinazioni vincenti e dei pagamenti generali è nei limiti delle aspettative, il gioco viene consegnato a un team di tecnici del Controllo qualità che ci giocano (usando il server di gioco autentico) finché non sono sicuri della sua impeccabilità.

In base a questi test, l'algoritmo di ogni gioco è stato giudicato equo.

Il software è stato anche sottoposto a test indipendenti e ha ottenuto la certificazione di un'organizzazione internazionale specializzata nei test dei giochi per garantirne l'imparzialità e l'assoluta casualità.

Che cos'è il "valore di inizializzazione" o "seed"di un generatore di numeri a caso?

Il seed di un generatore di numeri casuali è il punto d'origine da cui ha inizio una sequenza di numeri generati casualmente. Per garantire che una sequenza di numeri non si ripeta quando viene riavviato il server di gioco, il seed è calcolato usando il maggior numero possibile di fattori esterni (ad esempio l'ora del giorno, le impostazioni del sistema, l'attività della rete e altro ancora).

InterCasino potrebbe trarre vantaggio dall'uso di un generatore di numeri a caso di parte?

Assolutamente no. Se il nostro generatore di numeri casuali fosse in qualche modo parziale, i giocatori se ne accorgerebbero e lo userebbero a loro vantaggio. Quasi tutti i giochi del casinò possono rivelarsi un'arma a doppio taglio se l'estrazione dei numeri è distorta.

Con strumenti di comunicazione efficientissimi quale Internet, i giocatori esperti potrebbero scoprire la distorsione e spargere la voce, il che potrebbe portare alla bancarotta del casinò. È pertanto nel nostro interesse garantire che il generatore di numeri casuali sia il più possibile imparziale.

In pratica dicono che:

-in modalità prova è il nostro PC che genera i numeri casuali in modo imprevedibile, pertanto quando giochiamo per divertimento non abbiamo a che fare realmente col software del casinò e questo risponde già ad un bel pò di domande e dubbi avuti fin dall'inizio sulla diversità di comportamente del software da offline a gioco reale;

-in modalità gioco reale invece è il loro server che genere i numeri non in modo imprevedibile ma uniforme in modo che vengano equamente 'spalmati' nel tempo, ciò giustifica l'uscita di serie particolari e dato il numero elevato di estrazioni sfido chiunque, malgrado tutte le assicurazioni del caso da parte loro, che si possano controllare per ogni utente che gioca l'uscita equa nel tempo dei suddetti numeri.

Ora ho sicuramente le idee più chiare per quanto riguarda il discorso prova-gicoo vero ma qualche dubbio e sospetto sul resto rimane. :angry:

Inserita:
-in modalità gioco reale invece è il loro server che genere i numeri non in modo imprevedibile ma uniforme in modo che vengano equamente 'spalmati' nel tempo.
Wie bitte? :ciao:

Io ci ho letto esattamente il contrario. Non c'è scritto da nessuna parte che i numeri (o meglio la loro generazione) vengano spalmati nel tempo per ottenere un risultato probabilisticamente corretto, come si intenderebbe dal tuo post, bensì che vengono fatti test che dimostrino l'equità della generazione (casuale) dei numeri nel tempo (ovvero nel lungo periodo). Nulla di nuovo sotto il sole, quindi.

ciò giustifica l'uscita di serie particolari e dato il numero elevato di estrazioni sfido chiunque, malgrado tutte le assicurazioni del caso da parte loro, che si possano controllare per ogni utente che gioca l'uscita equa nel tempo dei suddetti numeri

Tue arbitrarie conclusioni. :angry:

Ciao ciao,

Alessandro

Inserita:

Mi trovo d'accordo con Alessandro. Ho letto con attenzione il post di ciukino e mi sembra proprio che non ci sia nessuna scoperta sensazionale. Non fanno altro che ribadire la assoluta casualità nella generazione dei risultati.

Ospite davescamp
Inserita:

Il fatto che l'RNG non sia lo stesso in modalità gioco per prova e gioco reale, però è una conferma ufficiale di qualcosa che era evidente ma rimaneva pur sempre solo un sospetto!

Poi le deduzioni ognuno è libero di farle come vuole, l'unica certezza rimane l'affidabilità del casino, se il casino è famoso è perché ogni tanto si vince e quindi è abbastanza equo, altrimenti sarebbe fallito (come dicono giustamente loro)

Inserita:

Grazie dave, sei l'unico che pare aver apprezzato le mie informazioni che non volevano essere certamente una caccia alle streghe come sbrigativamente detto. Molti si domandavano il perché vincessero spesso in modalità prova e poi con la stessa strategia perdessero regolarmente in modalità reale, questo ripetutamente.

Mi pare importante averlo chiarito.

Per il resto ognuno è libero di pensarla come crede resta il fatto che la differenza fra i numeri generati in modo imprevedibile e quindi vicini alla realtà e quella di un software su un server che in decine di milioni di giocate deve bilanciarne le uscite ma non per questo genera se non inizialmente (come ammesso dai casinò stessi, ad ogni riavvio) numeri esattamente casuali ma fa in modo che le uscite compensino le precedenti estrazioni, la differenza non è facile da cogliere ma è matematico-statistica. Se io gioco alla roulette su rosso e nero in prova speculando sui ritardi ci becco molte volte perché non ripeterà una sequenza decine di volte come invece fa il software che poi estrae spesso una sequenza opposta altrettanto lunga, in questo modo spiazza il giocatore e molte volte è quello a farlo perdere.

Inserita:

Davescamp:

Il fatto che l'RNG non sia lo stesso in modalità gioco per prova e gioco reale, però è una conferma ufficiale di qualcosa che era evidente ma rimaneva pur sempre solo un sospetto!
Sospetto? Basta giocare a Intercasino in modalità di prova disconnesso da Internet per averne la certezza. :)

Ciukino:

la differenza fra i numeri generati in modo imprevedibile e quindi vicini alla realtà e quella di un software su un server che in decine di milioni di giocate deve bilanciarne le uscite ma non per questo genera se non inizialmente (come ammesso dai casinò stessi, ad ogni riavvio) numeri esattamente casuali ma fa in modo che le uscite compensino le precedenti estrazioni

Guarda che ti sbagli. Nel paragrafo che hai riportato il casinò non ha ammesso assolutamente quello che affermi. La premessa del paragrafo è che la generazione dei numeri è _casuale_, poi dice che essendo casuale, nel lungo termine i casi saranno distribuiti in maniera uniforme. Non leggo da nessuna parte che solo all'inizio sono generati casualmente e successivamente in modo tale da garantire uniformità. L'uniformità è garantita dalla generazione _casuale_ dei numeri, non da una generazione non casuale come hai capito tu.

la differenza non è facile da cogliere ma è matematico-statistica. Se io gioco alla roulette su rosso e nero in prova speculando sui ritardi ci becco molte volte perché non ripeterà una sequenza decine di volte come invece fa il software che poi estrae spesso una sequenza opposta altrettanto lunga, in questo modo spiazza il giocatore e molte volte è quello a farlo perdere.

Tutte queste conclusioni partono dal presupposto sbagliato di cui sopra. La generazione UNIX del loro server e quella di Windows non fa differenza, sempre di generazione _sempre_ _casuale_ si tratta, almeno secondo quello che hai riportato. Infatti sempre in quel paragrafetto il casinò scrive che generarli in maniera non casuale ma rispondente a un qualsiasi altro principio per loro costituirebbe un problema in quanto l'utente potrebbe accorgersene e trarne vantaggio. :wnk:

Ciao ciao,

Alessandro

Ospite davescamp
Inserita:
Sospetto? Basta giocare a Intercasino in modalità di prova disconnesso da Internet per averne la certezza.

Non sapevo che si potesse giocare in modalità di prova anche da disconnessi!

Inserita:
Grazie dave, sei l'unico che pare aver apprezzato le mie informazioni che non volevano essere certamente una caccia alle streghe come sbrigativamente detto.

Anch'io invece ho apprezzato le tue informazioni. Sono le conclusioni che ne hai tratto che discuto. Inutile ripetere quello che ha scritto sandrocheap. Sono completamente d'accordo con lui.

E' proprio perché l'estrazione è casuale che nel lungo termine i risultati si compensano. Non c'è nulla che influenza i risultati perché si stabilisca un equilibrio, succede già spontaneamente affidandosi al caso.

Inserita:
Sospetto? Basta giocare a Intercasino in modalità di prova disconnesso da Internet per averne la certezza. :)

Questa è una contraddizione, stai dicendo che il random offline è estremamente diverso da quello del server unix del casinò, quello che dico io quindi. :wnk:

Inserita:
il random offline è estremamente diverso da quello del server unix del casinò

Se i numeri fossero generati con la stessa casualità dai 2 sistemi come sostenete perché allora si hanno comportamenti ed esiti chiaramente diversi? :wnk:

Inserita:
Questa è una contraddizione, stai dicendo che il random offline è estremamente diverso da quello del server unix del casinò, quello che dico io quindi.
No. E' solo la prova che offline la generazione (a dire di quel paragrafo) casuale è affidata al PC dell'utente, mentre online lo fa il server di Intercasino. I motivi di questo sono ovvi, basta rifletterci un po' (ti dice qualcosa la parola "truffa"?).
Se i numeri fossero generati con la stessa casualità dai 2 sistemi come sostenete

Mai detto di sostenerlo o di crederci o di fidarmi dei casino ciecamente; è Intercasino che sostiene quello che ho scritto.

Ciao ciao,

Alessandro

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