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Inserita:

Per quanto riguarda il ritardo di cui parli non è tanto raro che un numero superi le 500 boule di ritardo anche sui casinò reali ; il massimo ritardo da me trovato su tutte le permanenze che ho (e sono oltre 10 milioni) è di 630 .

guarda, sicuramente non si capiva perché ho scritto male io, cerco di esprimermi meglio:

la simulazione che sto facendo al Bet365 cioè le circa 500 girate di ruota a cui facevo riferimento, non sono state fatte tutte in una unica sessione di gioco: ho giocato ad ogni sessione circa 100\150 boule, questo in tre giorni differenti,tutti i numeri sono usciti più volte e mai è uscito il 36 ... e bada bene non è che sta ritardando, il 36 non l'ho proprio mai visto da quando sto usando sto freeplay di Bet365.

Potrebbe benissimo essere una casualità.. però pensa che strano tu stesso mi dici che prima di incontrare un ritardo di 630 boule sono servite 100 milioni di permanenze, e io ne becco uno da 500 (e forse anche di più) alla prima simulazione?

comunque la cosa non è tanto degna di nota secondo me per almeno 2 motivi

1) si tratta del gioco con soldi virtuali, sono sicuro che la modalità con soldi veri è ben rodata..

2)se davvero fosse che manca un numero, questo sarebbe tutto a discapito del casino, dato che io lo escludere sempre dalle mie puntate....

*corpon: penso che ci troviamo in linea di massima daccordo, più è lunga la simulazione (più dati contiene) è più la statistica è attendibile, solo che mentre scrivevo io avevo in mente che le mie simulazioni sono fatte tutte manualmente rigo per rigo numero per numero, altro che software!! (mi dovrei decidere prima o poi a cercarne qualcuno) e quindi per me e per il mio sistema testare dall'archivio 150 boule al giorno è già na faticaccia.. per quello avevo detto che era inutile una simulazione su 100.000 boule, è chiaro che se esistesse un software adatto a quello che devo testare io, anche io la farei su 100.000

Inserita: (modificato)

Mi sono dimenticato di precisare (ma credevo fosse implicito) che il massimo ritardo in 10 milioni di boule (e non 100) è stato si di 630 , ma quasi tutti gli altri numeri han superato le 500 boule di ritardo e i ritardi tra le 400 e le 500 sono quasi "normali" e alcuni numeri che sortono dopo un ritardo di oltre 400 boules ne accusano immediatamente dopo un altro simile . Del resto un ritardo di 370 boule di un numero è in effetti un ritardo di 10 cicli ed equivale al ritardo di 10 colpi di un colore , anzi , siccome le chances semplici accusano ritardi anche di 20 sortite e oltre , facendo le giuste proporzioni matematiche non ci dovremmo sorprendere nemmeno davanti a un ritardo di 20 cicli di sortita di un numero singolo e cioè di 740 boule !! Se la matematica non è un'opinione tutte le chances che tu possa prendere di mira per giocare hanno i loro ritardi massimi nella stessa proporzione .

Ho fatto uso una infinità di volte della parola "ritardo" ... spero che così sia ben capito il concetto che volevo esprimere .

Modificato: da CarpeDiem
Inserita:

si ti sei spiegato benissimo e anzi ti ringrazio perché io non ho molta esperienza alla roulette quindi ogni dato è utile, però i fondamentali li conosco (ho cominciato studiando il lotto) e so bene che non esiste un limite nel ritardo che un numero può raggiungere e più aumenta il numero di estrazioni che prendiamo in considerazione e più è probabile trovare un ritardo ancora più grande, infatti non credo ai metodi basati inseguendo il ritardatario di turno.

detto questo resta che io nella mia personale indagine al Bet365 il "36" non l'ho ancora visto e siccome il ritardo è dato dall'intervallo tra 2 sortite, per essere precisi il 36 non sta ritardando è assente, e se oggi riesco a fare altre 150 boule e non lo vedo, la sua assenza avrà superato quota 600..

So che è praticamente impossibile,ma possiamo escludere del tutto un errore nel software di un casino (tipo l'assenza di un numero)? in fondo se ci pensi, proprio per i motivi che mi hai detto è difficile accorgersene

questo sarebbe un errore troppo grossolano, quindi io personalmente non lo reputo possibile.. sto solo riferendo i dati che ho, sperando di essere utile

buona giornata

Inserita:

Io gioco sui Playtech da molto tempo (lo stesso software del Bet365 ) e ti assicuro che il 36 esce eccome! E' solamente un caso se tu non lo hai ancora visto e vedrai che quando meno te lo aspetti ti uscirà 4 o 5 volte in un centinaio di boule.

Inserita:

ciao carpediem

potresti darmi delle indicazioni sul bot di cui parli (dove lo trovo, quanto cosa, etc..)?

il live della roulette ce l'ha anche Bet365 se non sbaglio e siccome attualmente io ho un conto solo lì e non ho intenzione di aprirne altri per adesso, volevo sapere se è possibile adattare il bot al live di Bet365

grazie ciao

Inserita:

Ciao Carpe sono Santino vorrei chiederti, ma tu che giochi solo su playtech e mi pare che giochi sulle migliaia di boule che ne pensi il sistema è lineare o..................bara ciao

Inserita:

Sono certo che le sortite dei numeri siano "oneste" (altrimenti non ci giocherei).

Per quanto riguarda il bot di cui parlavo , quello che uso io funziona su alcuni Playtech tra i più noti ; ma solamente sulle roulette francesi con processore. L'unica Live sulla quale funziona è DublinBet. Non so se posso postare link qui ma per chi fosse interessato posso darlo in pvt.

Inserita:
In generale, testare un metodo confrontandolo con l'uscita di decine di migliaia di boules, equivale a fare un'analisi (tramite software ovviamente) di quello che sarà il comportamento medio del tuo sistema di gioco e vedere se ne vale la pena.

Il fatto che nella vita giochi molte meno boules di quelle testate, non c'entra, in quanto le fasi negative possono uscirti anche con le prime giocate, e non per forza dopo 100.000

ok corpon, questo è giusto ma ci pone davanti ad un'altra domanda:

quante probabilità ci sono che usando un sistema testato attraverso lunghissime simulazioni, in cui magari alla fine di queste simulazioni vai pure sotto a causa di pochissimi "salti" avvenuti nell'arco di migliaia di boule in cui perdi tutto quello che avevi vinto.. quante probabilità ci sono dicevamo, che questi salti si concentrino tutti all'inizio?

poche. Può capitare certo.. la fortuna è ceca certo.. ma se per esempio diciamo 100 persone cominciano a giocare lo stesso metodo alla lunga perdente, a quante di queste 100 capiteranno le condizioni negative sin da subito? e quante invece cominceranno a vincere un bel po' prima di incontrarle? e chi l'ha detto che uno debba giocare tutta la vita con lo stesso metodo (quasi a voler inseguire proprio il salto negativo)?

adesso non c'ho dati percentuali alla mano per supportare queste mie idee, quindi sto generalizzando, ma credo che il concetto sia valido

ciao ciao

Inserita:
quante probabilità ci sono che usando un sistema testato attraverso lunghissime simulazioni, in cui magari alla fine di queste simulazioni vai pure sotto a causa di pochissimi "salti" avvenuti nell'arco di migliaia di boule in cui perdi tutto quello che avevi vinto.. quante probabilità ci sono dicevamo, che questi salti si concentrino tutti all'inizio?

Poche!

Ma se giochi poche mani al giorno per molti giorni poi torni al punto di partenza!!

E' un gatto che si morde la coda!, dai!!

Ho detto.

Inserita:

e chi ha parlato di giocare poche mani per molti giorni??

anzi semmai quando ho scritto "chi l'ha detto che si debba giocare tutta la vita con lo stesso metodo (quasi a voler inseguire proprio il salto negativo)?" intendevo dire proprio

"bisogna giocare poche mani"

pensavo fosse chiaro

Inserita:

Se tu fossi in grado di vincere 1 solo pezzo e poi fermarti TUTTi i giorni , non mi interessa quanto corte o lunghe siano le tue partite ; allora hai il sistema che può vincere SEMPRE e quindi anche centinaia di pezzi al giorno.

Inserita: (modificato)

si, infatti è proprio così, ho Il sistema!!

:(

ciao carpediem, magari l'avessi.. adesso non vorrei insistere ad andare offtopic (ne ho aperto un'altro su questo tema)

comunque la considerazione nasceva dall'osservazione dei grafici di roulette xtreme. Molti test chiudono in negativo, ma i primi salti si hanno certe volte verso la "metà" del grafico, altre volte anche dopo e fin'ora (ma la mia esperienza è scarsa in tal senso) non ho mai visto tra i sistemi più accreditati un grafico che parta subito in picchiata...

ora se il primo picco negativo lo abbiamo verso metà del grafico (va bene anche un po' prima ) tradotto in boule voleva dire comunque dopo decine di migliaia di colpi. Quindi per riallacciarmi alla precedente osservazione mossa a corpon, ha senso testare un sistema per centinaia di migliaia di boule?per ritenerlo alla fine perdente e non metterlo mai in gioco? o basterebbe giocarlo di meno? certo è corretto dire che la serie negativa potrebbe arrivare anche subito, ma a quanti succederebbe?

chiudo con una idea\proposta che sicuramente chissà quanti di voi hanno già avuta..

invece di testare con roulette xtreme ogni sistema in sessioni da 150.000 boule, perché non fare sullo stesso sistema un test di 500 sessioni di 100\200 boule? per poi contare quante volte chiudeva in attivo e quante no?

non sarebbe un dato altrettanto indicativo e anche più realistico su come si potrebbe impostare un piano di gioco?

ciao a tutti

Modificato: da jackjoliet
Inserita:

concordo,anche perché teoricamente,ma non solo,in una vita di gioco chi riuscirebbe mai a giocare 150mila,ma anche meno,boules?

certo online si può fare,ma.......

  • 5 weeks later...
Inserita:

Ciao a tutti,

mi sono appena iscritto e dopo (come ogni novellino) essermi illuso di poter vincere col metodo Martingale sulle chance mi sono dovuto scontrare col la dura realtà.

Inizialmente giocavo al raddoppio dopo 2 colori di fila, poi 3, poi4, poi 6 e infine dopo 8.

Al massimo mi è capitato lo stesso colore di fila x 15 volte e ovviamente ho perso quasi tutto.

Ho subito pensato che era tutto truccato e mi sono messo a scrivere un semplice programmino che genera numeri random simulando la roulette con uno zero.

Con mio grande stupore ho scoperto che non è affatto raro che escano sequenze + lunghe di 15, sia di rosso o nero o di pari o dispari.

Ho visto anche sequenze di 22 (ma dopo molte estrazioni...diciamo oltre le 20.000).

Quindi ATTENZIONE!!!!

Il programma è gratuito e non ha grafica, genera solo numeri che a richiesta elenca dividendoli in rossi e neri.

Se interessa scrivetemi e ve lo spedirò. (non ha nulla a che vedere con programmi commerciali ma dà l'idea di quanto è rischioso giocare sulle sequenze...)

Ma tornando alla roulette online (io gioco su Intercasino Italia, non so altrove come si comportano le roulettes) quello che però ho notato è che le sequenze oltre le 12 volte compaionon solo dopo molte boules.

In teoria bisognerebbe riloggarsi nel casinò dopo una trentina di minuti di gioco (se si è in attivo).

Si dovrebbe cominciare dopo una sequenza molto lunga (almeno 8-9) ma ciò porta inevitabilmente ad annoiarsi.

Personalmente ho configurato una uility (mouse macro o similari) che permette di di automatizzare i click del mouse continuando a fare un click automatico su "passa" e stoppandola solo quando entro in gioco.

Ovviamente si è un po' + liberi ma un occhio allo schermo bisogna sempre darlo....

Con questo metodo ho vinto x 3 giorni di fila ma poi al quarto ho perso tutto...sigh!

Ridadisco che sconsiglio questo metodo che può solo illudere e che porta a grosse perdite.

Spero di essere stato di aiuto e di freno x chi come me ha ingenuamente pensato di vincere....

Saluti

Inserita:

Purtroppo a me sto metodo è saltato e non c è voluto neanche molto.

Ho fatto la prova sulla roulette 3D di Joyland casino, giocando in modalità real ma senza soldi ,in quanto è possbile far girare la ruota anche senza puntare.

Le puntate naturalmente le facevo, ma solo virtualmente, in quanto le giocate le segnavo su un foglio di excel. Il che dovrebbe sfatare la credenza che le rolette siano truccate. Io puntavo solo con la mente quindi a meno che il software non fosse stato in grado di leggermi nel pensiero devo dire che ho avuto la prova che le sortite cosidette strane si verificano comunque e in ogni caso.

Ad ogni modo il sistema proposto da lorelay con me ha fallito, sia con la classica martingala, sia con la montante D'Alembert.

Inserita:

Giusto per curiosità ho fatto una prova con la roulette free di Bet365, giocado 25 cent di dollaro con l'obbiettivo di arrivare a 25 dollari di guadagno (stessa proporzione che c'è tra i 10 cent di puntata e i 10 euro di guadagno giornaliero di lorelay)

Ovviamente una prova sola non ha molto valore comunque posso dire che sono arrivato piu volte a dover mettere 64 volte la posta ovvero 16 dollari, il che vuol dire che ho messo in gioco 31.75 $ totali per poter avanzare di 0.25 cent.

Ora, trattandosi di centesimi e di soldi finti, li ho messi sul banco a cuor leggero ma se fossero stati soldi miei e se avessi giocato da 1 euro dubito che avrei puntato con la stessa facilità 64 euro con il dubbio di doverne mettere altri 128 (quindi 255 di copertura totali) il colpo successivo...per salire di 1 solo euro. Insomma non so.. è anche vero che in questa mini prova ho visto parecchie sequenze di 12 o 13 rossi o neri di fila e che la sequenza a intermittenza massima è stata di 7 ..ma boh.. Sarei curioso di sapere da Lorelay se sta ancora giocando in questo modo o se con il tempo si è trovata di fronte a intermittenze così lunghe da far tracollare la sua martingala..

  • 2 weeks later...
Inserita: (modificato)

Questo genere di puntate non è una strategia, ma solo una routine senza alcun vantaggio rispetto al gioco casuale.....

Ogni lancio ha le stesse probabilità di essere sia nero che rosso, a precindere..... per non parlare del fatto che dopo 3 neri tu non giochi rosso, ma aspetti il primo rosso per giocare rosso, quasi ci fosse un rintorno di fiamma....

se ti è andata bene sono contento, ma se continui ad usarlo perderai tutto alla lunga.

Senza un cambio di variabile non c'è strategia di scommesse che tenga... è il principio della tara, secondo il quale lo svantaggio del giocatore sul banco si ripercuote su qualsiasi strategia....

Le routines di scommesse servono solo ad abbreviare o allungare il gioco a seconda delle nostre esigenze.

Modificato: da erc7676
Ospite Belfahgor
Inserita:

secondo il mio modesto parere, la roulette è un gioco al quale è meglio partecipare di persona, al casino, con altri giocatori al tavolo. tenendo presente che il croupier è una persona addestrata a lanciare la pallina nel cerchio, è difficile che perda tempo ed attenzione per "curare" chi punta alla piccola vincita. la mia impressione è che punti ai settori per giocare contro le puntate più vantaggiose per i giocatori.

per esempio, se uno punta ai vicini e l'altro alla serie, a meno che il croupier non sia un mago da centrare gli orfanelli o la nassa, uno dei due vincerà.

  • 2 weeks later...
Inserita:

Salve, sono nuovo del forum e volevo complimentarmi con tutti, ho visto discussioni veramente molto utili. Scusate se mi permetto ma dico anche io la mia :ok:

Premettendo che, non avendo ancora trovato(e dubito che si troverà) un sistema matematico infallibile, la fortuna gioca un ruolo cruciale in qualunque gioco, dalla roulette al blackjack. Quello che dice erc7676 in parte è corretto, ovvero che ogni boule ha la stessa possibilità di essere sia rossa che nera, o comunque una qualunque altra chance, a prescindere dalle precedenti. Ecco perché la cosa può stranizzarci, ma non sorprenderci più di tanto qualora vedessimo alla prima volta che giochiamo 20 rossi di fila...la fortuna non ci ha aiutato. La martingala o la d'alambert, come del resto qualunque montante essa sia, porta solo alla perdita dell'intero capitale, a meno che non si disponga di un capitale pressochè infinito, allora si, è il giocatore a vincere. Giocare una montante alla roulette(e ve lo dice uno che le ha provate quasi tutte) è un suicidio, e ce lo ha insegnato David Hume nel 700. Egli disse che su una sequenza infinita di lanci di moneta, testa e croce si eguaglieranno tendendo all'infinito. In parole semplici le chance si alternano su sequenze finite in maniera del tutto casuale, non seguendo la regola del 50%. La regola del 50% vale solo sul singolo colpo, quindi possiamo anche aspettare 30 colpi prima di giocare, ma se quel colpo sarà perdente, lo resterà sempre. In sostanza, la roulette non ha storia, non è il blackjack! Qui(blackjack), oltre ad avere già un minore svantaggio(perché si parla di minore svantaggio, non maggior vantaggio, rispetto al banco), vi è un'altra caratteristica, vi è storia. Poichè se in un sabot di 208 carte escono come prime 15 carte 15 assi, state pur tranquilli che se si vedrà un blackjack dopo non se ne vedranno più. Con questo voglio semplicemente dire, vi prego non uccidetemi per questo, che allenando bene la mente, avendo un ottimo capitale di partenza e avendo molta esperienza, è possibile, in determinati momenti favorevoli del gioco(chi vuol capire capisca) avvalersi dell'uso di una montante, li state certi che funzionerà. Ma una volta finito il momento, conviene andar via, pur sapendo che con semplicità si può effettuare una montante di 7 colpi al blackjack, ed è difficile perderli tutti e 7, però capita, ve lo assicuro.

Per quello che dice Belfhagor, aggiungo la seconda parte del teorema di Hume: su una sequenza infinita di lanci di moneta, testa e croce si eguaglieranno tendendo all'infinito, in condizioni di assoluto vuoto ed quilibrio. Tradotto significa, niente mano che lancia e niente aria. Estrapolando un po' potremo dire, ma non ne sono certo perché in fisica non ero una spada, che tirando una monetina con la stessa intensità e con le stesse condizioni di partenza, essa ci darà sempre lo stesso risultato. Ora ciò alla roulette è quasi impossibile, tuttavia ho seriamente visto più d'una volta a Montecarlo lo stesso croupier far uscire 5 colpi di vicini quasi quando voleva lui. Non vi dico che un croupier possa farvi uscire la nassa, è magari un settore troppo ristretto, ma credo però che se si impegnasse potrebbe lanciare con la stessa intensità e con un giro di roulette molto simile, e riuscire a beccare sempre o quasi lo stesso settore(parliamo in questo caso di vicini, per me è scontato che individuare i rossi o i neri sia impossibile per un uomo). Fermo restando che questa è tutta una teoria, immagino che se un coupier potesse farlo magari sarebbe già miliardario ai Caraibi, però bu, mio modesto parere.

Saluti :D e spero di non aver sparato boiate

Inserita: (modificato)
ogni boule ha la stessa possibilità di essere sia rossa che nera, o comunque una qualunque altra chance, a prescindere dalle precedenti.

ciao Carminium, ben trovato :ok:

Ciò che hai detto nel tuo post è lineare. Hai espresso dei concetti semplici i quali tuttavia sono raramente ben chiari nelle menti di chi gioca alla rula.. unico punto in cui non mi trovi daccordo è questo che ho citato sopra:

in effetti se consideriamo una singola boule, o un singolo lancio di monetina, questo ha il 50% di essere rosso o nero, oppure testa o croce, a prescindere dai tiri precedenti,.. vero.

Ma noi possiamo considerare ogni lancio un evento, oppure possiamo considerare (nessuno ce lo vieta) un gruppo di n lanci come un singolo evento probabilistico

allora la domanda diventa: in una sequenza di 10 lanci, che probabilità ci sono che escano tutte e 10 volte testa? e in una sequenza di 100 lanci? ovviamente qui le probabilità non sono più del 50% ma molto più basse. Ovviamente c'è sempre la probabilità che l'evento si verifichi, motivo per cui ti do ragione sul fatto che qualsiasi tipo di montante prima o poi perde in maniera catastrofica!

ciao ciao

Modificato: da jackjoliet
Inserita:

Se consideriamo una serie di lanci hai perfettamente ragione, le probabilità si abbassano in maniera drastica...tuttavia io consideravo un solo lancio per questo mi sn espresso in quel modo, in linee generali comunque hai perfettamente ragione tu...;)

Ospite Belfahgor
Inserita:

visto che avete familiarità con l'analisi delle boules, qualcuno saprebbe dirmi qual è stato il ritardo massimo di uscita di una finale a cavallo? oppure sapreste dirmi dove si possono consultare online?

Inserita: (modificato)
visto che avete familiarità con l'analisi delle boules, qualcuno saprebbe dirmi qual è stato il ritardo massimo di uscita di una finale a cavallo? oppure sapreste dirmi dove si possono consultare online?

Ciao spero tu intenda la puntata "cavallo" della roulette!!!

Giorni fa alla roulette playtech il cavallo 32/35 ha ritardato di 308 uscite. Premetto che è uscito il 32 con un ritardo di 308 uscite, il 35 aveva un ritardo di 306 uscite.

Secondo me per quanto riguarda le roulette on line l'unico modo di cavarci qualcosa è seguirne l'andamento nel tempo, adottando una montante ben strutturata quando vi sono momenti caldi (più numeri che escono ripetutamente,giustamente gioco sui pieni), praticando un gioco effimero quando non vi sono numeri e settori che escono con continuità.

Certo non è una cosa facile ne scontata vincere.

Modificato: da centroitalia

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