Microgaming Non Ez

[winnie71]

Ciao, siccome nei casinò Microgaming c'è continua evoluzione, soprattutto nel sistema bonus e sono sempre meno gli ez, qual'è secondo voi la tecnica migliore per portare a termine il Pt (30x bonus), considerando le normali restrizioni sui vari giochi, ad esempio secondo la seguente tabella:

* Slots and Parlor Games 100%

* Table Poker, Casino War and Sic Bo 50%

* Video Poker, all Blackjacks except Classic Blackjack, Craps and Baccarat 10%

* Classic Blackjack and all Roulettes 2%

E' ovvio che il limitato vantaggio del banco al Bj è compensato dalla % bassissima valida per il pt e quindi non consente di portarlo a termine in vantaggio a meno di serie positive incredibili e puntate alte. (10€ di bonus equivalgono a 3000€ di giocate ai bj tranne ai classic dove ce ne vogliono addirittura 15000).

Col Pai gow io in alcuni casi ho avuto risultati positivi, ma non sempre. Quando capita una girnata storta è dura finire il pt senza perdere anche parte del deposito.

Ci sono giochi con percentuale di validità non inferiore al 50% migliori del PaiGow per completare il Pt e portare a casa ancora una parte del bonus?

Grazie

Ciao

[gastardo]

In Casino War il vantaggio del banco è un po' più ridotto rispetto al Pai Gow.

[winnie71]

In Casino War il vantaggio del banco è un po' più ridotto rispetto al Pai Gow.

Grazie

ciao

P.S. Mi sai mica dire dove trovare una guida con strategia a questo gioco?

Grazie

A riciao

Modificato: 4 febbraio 2008 da Winni(enr)

[dariobrasil]

strategia a war? non esiste, vince chi ha la carta piú alta e basta

[gastardo]

L'unica scelta che hai è quando tu e il banco avete due carte uguali. Li devi andare in guerra, altrimenti il margine del banco aumenta ulteriormente.

Se vai in guerra metterai di nuovo la scommessa iniziale per vincere la posta.

Il banco invece non metterà la posta, la guerra per lui è gratis. Sta proprio li il vantaggio del banco.

[winnie71]

Provato una 30 di colpi persi 20 di cui almeno 10 di fila.

Non mi sono divertito molto.

Ho un pt da portare a termine 50€ ancora da sbloccare quindi tra i 1200 e i 1500 da giocare e € 236 totali (100 di deposito) per fortuna che ho baccato un poker di 2 all'all aces altrimenti ora sarei a una cifra pari al deposito.

Ce la farò a portare a casa qualcosa?

Ciao

[winnie71]

Piccola rettifica, confermo il pt (1200>1500), deposito 78 e bonus 80. Attualmente in cassa €240 di cui € 50 bonus.

Secondo le percentuali di margine del banco al paigow (gioco che ho sempre usato con successo per portare a termine il pt sia ai playtech che agli rtg di solito incrementando anche il capitale iniziale) è di 2.60, quindi puntando 1€ su 1000 mani giocate dovrei ritrovarmi teoricamente con - €26. Quindi, arrotondando per eccesso, un pt di 1500 al pai gow che conta 50% diventa 3000, se il calcolo margine del banco è esatto dovrei perdere circa 26*3= 78€

Perciò sempre a livello teorico dovrei concludere il pt a 240 - 78 = € 162, cioè recuperando tutto il deposito e mantenendo intatto il bonus.

Piccolo problema molto rilevante: Autoplay non disponibile

Aumentare la posta ed es 2 o 3 € per colpo sbilancia la % a favore del banco?

Consigli alternative?

Ciao

Modificato: 5 febbraio 2008 da Winni(enr)

[gastardo]

Aumentando la posta aumenta la varianza, il margine rimane lo stesso.

In altre parole maggiore sarà il numero delle puntate e più il tuo risultato si avvicinerà alla perdita del 2,6% del giocato. Minore sarà il numero delle giocate più il tuo risultato sarà influenzato dalla fortuna o dalla sfortuna.

[winnie71]

Ciao,

sì ovvio, mi sono espresso male ma intendevo proprio questo ovviamente la percentuale non varia, ma più è alto il numero delle giocate e + la statistica diventa attendibile.

Piccola divagazione se conto bene con le stesse condizioni al bj il pt diventa 15.000, per tutti i non classic bj, con una percentuale media di 0.50% vorrebbe dire perdere circa 75€?

Ho contato giusto?

Ma per esperienza in 1000 mani di bj (8 mazzi) microgaming si perde moooooolto d+ dello 0.50%!!!

Ho sbagliato qualche calcolo?

Ciao

[gastardo]

Il calcolo è giusto il problema è la varianza. Le oscillazioni sarebbero troppo elevate e sarebbe quindi molto facile finire a 0 prima del tempo. Se si potesse scommettere 0,01 cent e fare 100.000 mani invece che 1000 sarebbe molto ma molto più probabile perdere solo i 75€.

[winnie71]

Ciao, il problema del pt comunque io lo riscontro solo coi microgaming!

Mi spiego con qualche esempio:

1) qualche giorno fa su playtech dopo aver fatto un colpo buono alle slot mi sono ritrovato con € 560 (bonus di 100 non incassabile) e mi mancavano 2200€ per completare il pt.

Ho giocato a paiGow da 2€ e in pochissimo tempo sono arrivato alla conclusione del pt con + di 600€, a dire il vero mancavano € 20 a concludere il pt e ho giocato a una slot da 0.50 al 2° tiro becco € 120 , ma questa è un'altra storia...

2) Oggi ricevo un free chip di 100$ a un rtg (max cash out 2x, pt 20x) gioco un po ail pai gow da 2$ arrivo a 120, passo al bj a 2 mani - min 5$ a mano. Arrivato a 170$ mi fermo a verificare il pt e sono a + di 900$, ne mancano 1100, ho ottime possibilità di portare a casa qualcosa, anche perché i free chips sono incassabili.

Coi microgaming il pt mi mette l'angoscia perché se non fai qualche bel colpo alle slot o al vp come mi è capitato altre volte difficilmente torni in cassa con tutto il deposito.

Perciò è l'ultima volta che accetto un bonus non ez dai microgaming, perché anche se faccio una bella vincita devo faticare un sacco a mantenerla e spesso non ci riesco.

Come ho già detto in altra discussione forse sono io che sbaglio, ma...

Personalmente come grafica e giochi Microgaming è il soft che mi piace di +, ma per quanto riguarda il pt per la percentuale dei giochi ecc. proprio non li digerisco.

Ciao

[winnie71]

Ciao,

Giocato sempre al paigow dopo un bel po' di assoluta parità verso la fine ho perso un numero impressionante di mani onsecutive almeno 10/15 ora sono a 220€ (bonus 40) e un pt totale di 1115€.

Se continuo al paiGpw devo fare 2230 giocate da 1€ e teoricamente dovrei stare in una perdita media di circa 60€ e se non ci sono grossi sbilanciamenti come quello detto in precedenza dovrei concludere il pt portando a casa ancora quasi tutto il bonus. Però ci vuole 1 vita a terminare.

Boh

Ciao

[winnie71]

Se può tornare utile a qualcuno riprendo il mio monologo

Fatti 45 minuti di PaiGow puntata 1€ (che pirla) pt iniziale 1115 cash totale 220 (40 bonus).

All'inizio subito una serie negativa breve ma che mi ha portato stabilmente tra i 210 / 215, poi molto equilibrio tantissimi pareggi. Ad un certo punto inizia un'altra serie negativa e scendo a 200, inizio a preoccuparmi, ma non c'è altro da fare che continuare e dopo un'altra serie di pareggi balance tra 200/205 inizio una incredibile serie positiva avrò fatto + di 30 colpi consecutivi senza perdere e almeno 20 vittorie infatti mi sono ritrovato a 226, poi di nuovo equilibrio e leggera perdita arrivato a 220 mi sono fermato.

Ora in chat ho beccato uno che di sicuro mi ha detto cazz... infatti gli ho chiesto il mio wager totale e mi ha detto 1205, ribatto che, se sono partito da 80x30=2400 e che se prima dell'ultima tranche di gioco il pt era 1115.44 (confermato dal bonus a 40), il suo dato era sicuramente errato; infatti 2400 - 1205 = 1195 + alto di prima e non compatibile col bonus attuale a 30 perché il pt massimo può essere 30x30=900. Al che mi ha risposto: sì vero hai ragione posso fare qualcos'altro... risposta hai già fatto abbastanza (casino ) grazie...

Tralasciando la parentei comica della chat (io parlo male inglese e forse non mi capiva, ma la matematica è matematica in tutte le lingue ) il risultato è confortante mi resta un pt di 900 che al paiGow diventa 1800 alla solita % del 2.6 la perdita dovrebbe essere intorno ai 50€.

Il tempo da dedicare utilizzando sempre la giocata consigliata senza guardare manco le carte come ho fatto fin ora circa 3 ore (calcolando 10 giocate al minuto).

Certo che con l'autoplay sarebbe meglio e oltretutto non starei davanti allo schermo e quindi noterei solo il risultato finale senza tante preoccupazioni.

Quindi se vi ho stressato con questa discussione prendetevela con quello sciagurato che ha deciso di disabilitare l'autoplay

Ciao

Modificato: 6 febbraio 2008 da Winni(enr)

[winnie71]

Azz, ma è diventato Ez tutto d'un colpo???

Sono passato in cassa per una verifica e mi da prelievo disponibile € 190 del saldo cassa con azzeramento del conto bonus!!!

C'è da fidarsi?

Oppure è un errore e se chiedo il prelievo rischio di vedermi poi annullate tutte le vincite?

Che dite?

[winnie71]

Incredibile ho risolto i problemi di Pt

E' proprio diventato Ez (almeno per me) ho chiesto in chat e non sapevano, mi hanno detto di mandare una mail, l'ho fatto

Risposta:

Buongiorno xxxxxx,

Grazie per aver contattato il nostro supporto clienti Casino Rewards.

Vi confermo che ora se desiderate ritirare potete ritirare la quantita' che vi e' disponibile nel vostro saldo cassa, a questo punto il vostro saldo bonus rimanente sara' azzerato.

La ringraziamo infine di aver scelto i nostri Casino per il Suo divertimento on-line.

Cordialmente,

xxxxxxx

CR Helpdesk

Ci'è da fidarsi?

Ciao

[cinzia]

caspita,lo confermano loro. c'è da fidarsi sì!

che casino è?

[gastardo]

Gli operatori in chat possono sbagliare, cambiando spesso le condizioni capita che le informazioni in loro possesso non siano aggiornate.

Se poi tu incassi e ti defalcano il bonus succede esattamente quello che c'è scritto nelle terms&conditions sul sito. Quel regolamento è quello a cui fanno riferimento in caso di dispute.

[winnie71]

caspita,lo confermano loro. c'è da fidarsi sì!

che casino è?

Ciao è il Kingdom, gruppo rewards.

ciao

[winnie71]

Gli operatori in chat possono sbagliare, cambiando spesso le condizioni capita che le informazioni in loro possesso non siano aggiornate.

Se poi tu incassi e ti defalcano il bonus succede esattamente quello che c'è scritto nelle terms&conditions sul sito. Quel regolamento è quello a cui fanno riferimento in caso di dispute.

Quindi pare chiaro che se chiedo l'incasso viene defalcato solo il bonus residuo come scritto nelle terms e confermatomi dall'operatore in mail.

Ed è proprio quello che interessava a me, coè rinuncio ai 30€ di bonus e non devo completare i 900 di pt che forse mi costerebbero + di 30€.

Provo a chiedere ancora se ricevo altra conferma procedo.

grazie

Ciao

[winnie71]

Finalmente ho una notizia che chiarisce tutti i dubbi: il casinò in pratica come tutti i microgaming è ez, il sistema bonus vale per tutti, cioè il pt si calcola su 10€ per volta e non sul totale del bonus, ma le terms specifiche del casinò e non quelle del bonus dicono che per abilitare il prelievo SOLO il 1° versamento va giocato per 15 volte indipendentemente dal bonus, per cui nel mio caso se avessi controllato la cassa al 50% del pt cioè con bonus a 40 e balance a 240 avrei potuto ritirare 200€, 10 in + di quanti ne ho ritirati ora.

Adesso vado di fretta, ma appena ho tempo seleziono e incollo alcuni punti della chat in cui un operatore veramente valido è riuscito a spiegarmi perfettamente i meccanismi del bonus.

Per adesso vi saluto, grazie a tutti quelli che si sono interessati, magari viene fuori qualcosa di utile per tutti.

Ciao

[onalim]

In Casino War il vantaggio del banco è un po' più ridotto rispetto al Pai Gow.

sicuro???

qua risulta che il il vantaggio del banco a War è del 2,88 % e al Pai Gow del 2,60 %

http://www.ammazzacasino.com/guida_giochi_casino.php

[gastardo]

Hai ragione, ho detto una cacchiata.

Avevo considerato una versione di War (ne parla su wizardofodds) dove viene elargito un bonus pari alla scommessa originale quando si verifica l'evento "Pareggio dopo pareggio". In questo caso il vantaggio del banco sarebbe 2,33.

Tuttavia non si ha notizie di casino online dove offrano questo bonus quindi per quel che ci riguarda il vantaggio è 2,88.

[winnie71]

Come promesso ecco parte della spiegazione in chat con un operatore davvero competente:

Io: come le dicevo ho scritto una mail

Io: e ho ricevuto questa risposta

Io: Buongiorno xxxxxxx, Grazie per aver contattato il nostro supporto clienti Casino Rewards. Vi confermo che ora se desiderate ritirare potete ritirare la quantita' che vi e' disponibile nel vostro saldo cassa,a questo punto il vostro saldo bonus rimanente sara' azzerato. La ringraziamo infine di aver scelto i nostri Casino per il Suo divertimento on-line. Cordialmente, xxxxxxxxxxx CR Helpdesk

Io: ho verificato bene le terms

Operatore: allore le spiego meglio

Io: e l'articolo 7 riguardante

Io: il bonus account

Io: recita:

Io: #

# If a Player makes a withdrawal, their bonus account is reset to zero. This means that if a Player chooses to take back the money they deposited, they will lose any bonus money they may still have remaining in their Bonus Account.

Io: mi conferma la cosa

Io: ?

Operatore: per ogni tipo di bonus ricevuto e' necessario un minimo numero di scommesse pari a 30 volte l'ammontare, per quanto riguarda il prelievo del denaro depositato e' richiesto solo di giocare tale cifra per 15 volte. Nel caso in cui sceglie di prelevare quindi il denaro depositato, dopo aver soddisfatto i requisiti, per i termini e condizioni ogni bonus viene azzerato

Io: ecco chiarito il mistero

Operatore: vorrei farle presente comunque che questo succede solo quando riceve i bonus di benvenuto, solitamente

Operatore: quando gioca il suo denaro depositato (non connesso ad alcun bonus) quello che vince e' suo e non c'e' nessun requisito

Io: voglio segnalarvi che quindi c'è un errore nelle terms in inglese

Io: infatti c'è scritto 30 volte il bonus, ma poi l'esempio per 100$ è di 1500$ di giocate

Io: For players who receive a first deposit or sign up bonus, a minimum of 30 times the bonus balance must be wagered prior to making a withdrawal from their Cash account. Please note, as a player's bonus balance clears from their bonus account to their cash account the wagering required to withdraw from the cash account will also decrease.

For example, if a player receives a €100 bonus, they will have to wager approximately €1,500 based on a game with 100% wagering contribution (e.g. Slots and Parlor Games) before attempting a withdrawal. Similarly, they will have to wager €3,000 based on a game with a 50% wagering contribution (e.g. Table Poker, Casino War, Sic Bo) and so on.

Io: quindi io ho ricevuto 80 dovevo giocare 1200

Io: perciò avendo superato tale limite

Io: posso accedere all'incasso

Io: giusto?

Operatore: non e' un errore, approssimativamente per effettuare un primo prelievo, (ricorda il requisito per il denaro depositato?) e' necessario giocarlo 15 volte quindi 100 X 15

Io: no questo non l'avevo visto

Operatore: quanto ha depositato?

Io: 78€

Io: quindi 78*15 1170€ di giocate mi consentono di poter ottenere l'incasso

Operatore: quanto ha ricevuto di bonus?

Io: e per il bonus viene conteggiato sui 10€ ogni 300€ giocati si riazzera e riparte dal bonus x 30

Io: 80

Io: ma ho raggiunto i requisiti di sblocco per 50€

Io: quindi attualmente il mio bonus è di 30 e il Pt per azzerarlo è di 895€ come ho verificato ieri sera con i suoi colleghi

Operatore: poiche' il bonus ancora a sua disposizione e' di 30 $ sembra che..

Operatore: esatto

Io: Operatore, mi complimento con lei

Operatore: mi complimento per l'inglese, leggevo la chat precedente

Operatore: ;)

Io: ma quello che mi rallegra

Operatore: grazie

Operatore: 'mi dica

Io: è che finalmente ho capito come funziona il sistema dei bonus e dei prelievi

Io: questo vale per tutti i casinò del gruppo rewards?

Operatore: mi fa piacere, capisco che e' un po' complicato , poi in inglese e' ancora piu' difficile

Operatore: per tutti i bonus, si'. comunque le consiglio sempre di leggere attentamente i regolamenti prima di giocare

Operatore: a votle ci sono diversi tipi di bonus offerti

Io: se possibile preferirei la carta di credito

Io: ma alcuni casinò non pagano su carta

Io: il problema del mio conto Neteller è la valuta in $ ad ogni versamento e prelievo ci rimetto 2 volte sul cambio

Operatore: no problem, allora quando seleziona il metodo di pagamento scelga la carta di credito. e' una VIsa?

Io: sì

Io: anche se non l'ho ancora usata va bene

Io: perfetto

Io: chiedete dei documenti? e quanto tempo ci vuole per l'incasso?

Operatore: l'importante e' che la carta sia registrata a suo nome

Operatore: solitamente 5 giorni considerando tutto

Io: sì è la carta postale circuito visa e visa electron

Io: registrata a mio nome

Operatore: allora non ci sono problemi

Io: che dire mi è stato di grande aiuto

Io: grazie infinite

Operatore: ehh, di niente, che sto a fare senno'?!?

Oltre che competente anche molto gentile.

Spero queste spiegazioni servano a qualcuno.

Ciao