Ritornano Le Sure Bet

[mittler]

Per Luca:

Solo 2 mesi....anzi un mese e mezzo....poi mi son rotto....meglio mezz'ora a Red Dog (ah, vero, è un gioco di carte, te lo dico visto che non sei un casinò-dipendente come me) !!! ;-D

comunque almeno il 5% al mese lo devi fare visto che sul sito lo garantisci a chi sottoscrive il Kiwi 52 weeks...non credo nè che il resto ce lo metteresti tu nè che lavori gratis (perché alla fine ci dedichi del tempo e il tempo è denaro).

Per il resto ti confermo che non ti considero affatto un ciarlatano ma è la mia indole che mi porta a sconsigliare alla gente di affidare i propri soldi agli altri, senza alcuna tutela.....il denaro cambia le persone.....

Non mi resta che farti un grosso in bocca al lupo per la tua attività....ora vado a nanna perché domani mi devo svegliare per andare al lavoro a guadagnarmi la pagnotta....quello resta l'unico metodo sicuro, anche se faticoso, per portare a casa i soldini ;-) ...non certo i casinò o i book !!! (vedetevi il film "Il mattino ha l'oro in bocca").

Ciao

Mittler

Modificato: 30 marzo 2008 da mittler

[d3mon]

Terzo ho scritto "ecco perché esiste kiwigoal" perché il motivo per cui esiste è proprio unire il capitale tra amici e fare soldini. Tu con 500€ fai poco o niente..Però 500€ in un pool con magari altri 5-6 mila euro.. possono rendere il 5% al mese.

Questa è una enorme inesattezza, e t'è già stata fatta notare più volte... onestamente non so come spiegartela meglio, ma capire le percentuali non è molto difficile. Tutto questo OVVIAMENTE escludendo il fattore tempo, altrimenti hai ragione tu... che fidandosi si possono far gestire i propri soldi ad altri... ma il 5% di 1000 è sempre 50, sia che i mille siano solo o assieme ad altri 99mila.

Quinto...Luca ha già detto che non accetterà più di 10.000€...allora perché mi parli di capitale di 500.000€ ?

Ma chi l'ha detto 500mila? poi Luca i 10mila l'ha messi come limite max, per persona sono mille... e condivido la scelta.

Infine Kiwigoal l'ho "fatto" io con uno script usato solitamente da ladri che fanno schemi di ponzi... a d3mon non piace è una sua idea e sono fatti suoi..Io ho quasi obbligato luca a tenere uno script pensando che così la gente si trovasse meglio rispetto ad una semplice pagina html con cui si presentava kiwigoal all'inizio. Evidentemnete mi son sbagliato

Ho scritto che è una mia opinione personale! E' sì vero che impagina meglio, ma imho non è una buona forma. E' comunque più un fattore psicologico che concreto

[lucapinerolo]

per rispondere a una domanda di prima... ci vanno dalle 3 ore a pochi minuti al giorno ( nei giorni di coppa o nei weekend se hai culo ti rigiochi i soldi più volte sfruttando gli orari di inizio delle partite ) .

Per i 50 euro di utile con 500 di capitale ... se mi insegni come fai a farlo mi potrebbe fare molto comodo... e magari potrei anche alzare le % sul mio sito... magari ho tralasciato io qualcosa o non so qualche trucco che usi...

per quanto riguarda l'adrenalina... puoi chiedere a ebk... che si sorbe tutte le mie giocate in diretta... a volte faccio il tifo per una squadra greca o una francee ... disperandomi se segna uno o l'altro perché sposto i soldi dove mi fa meno comodo.... sono arrivato a tifare Marocco contro il Belgio... perché cosi fair vinceva e potevo subito scommettere senza dover incassare... ehehe

Altra cosa... io per vivere faccio l'operaio in fabbrica ( turnista ), per me le scommesse sono un bell'hobby che ho quando non sto con la mia compagna

A imparare la maggior parte delle cose ci vanno circa 2 max 3 mesi ( io ne ho impiegati 6 perché sono molto ottuso però dopo mi son fatto da solo ) poi col tempo e con l'esperienza sul campo si imparano le cose che non si possono spiegare e affinando la tecnica si guadagna molto di più.

comunque questo non è un discorso che si può fare a chi gode a vedere le carte che si scoprono una alla volta con soldi puntati sopra... io sono debole di cuore... quando sono stato al casinò ho puntato 5 euro e avevo già il cuore in gola

Modificato: 30 marzo 2008 da lucapinerolo

[EBK]

Questa è una enorme inesattezza, e t'è già stata fatta notare più volte... onestamente non so come spiegartela meglio, ma capire le percentuali non è molto difficile. Tutto questo OVVIAMENTE escludendo il fattore tempo, altrimenti hai ragione tu... che fidandosi si possono far gestire i propri soldi ad altri... ma il 5% di 1000 è sempre 50, sia che i mille siano solo o assieme ad altri 99mila.

Chiamalo niente..Sbaglio o c'è un proverbio che dice "il tempo è denaro" ??

Se rileggi i miei post ho sempre affermato che se avete soldi e tempo vi conviene arrangiarvi e lasciar perdere kiwigoal

Quinto...Luca ha già detto che non accetterà più di 10.000€...allora perché mi parli di capitale di 500.000€ ?

Ma chi l'ha detto 500mila? poi Luca i 10mila l'ha messi come limite max, per persona sono mille... e condivido la scelta.

E' stato mittler a tira fuori numeroni non tu. La mia risposta era rivolta ad entrambi.

Infine Kiwigoal l'ho "fatto" io con uno script usato solitamente da ladri che fanno schemi di ponzi... a d3mon non piace è una sua idea e sono fatti suoi..Io ho quasi obbligato luca a tenere uno script pensando che così la gente si trovasse meglio rispetto ad una semplice pagina html con cui si presentava kiwigoal all'inizio. Evidentemnete mi son sbagliato

Ho scritto che è una mia opinione personale! E' sì vero che impagina meglio, ma imho non è una buona forma. E' comunque più un fattore psicologico che concreto

Va beh.Idea tua e la rispetto..Non litighiamo su queste cazzate (se hai avuto brutte esperienze con gli hyip se vuoi ne parliamo visto che si sono dentro da anni )

Comunque la discussione non è partita con "parliamo di surebet" ma con "ragazzi una persona ha realizzato quello che volevamo fare anche noi, e si chiama kiwigoal e offre..." per cui accusarmi di fare pubblicità a kiwigoal mi sembra un pò uno sproposito

[andrew862]

per rispondere a una domanda di prima... ci vanno dalle 3 ore a pochi minuti al giorno ( nei giorni di coppa o nei weekend se hai culo ti rigiochi i soldi più volte sfruttando gli orari di inizio delle partite ) .

grazie per la risposta

pensavo ci volesse più tempo(avevo sentito di uno che per guadagnare 2000 euro al mese ci stava 10 ore al giorno) invece tutto sommato è una cosa fattibilissima

[d3mon]

per rispondere a una domanda di prima... ci vanno dalle 3 ore a pochi minuti al giorno ( nei giorni di coppa o nei weekend se hai culo ti rigiochi i soldi più volte sfruttando gli orari di inizio delle partite ) .

Per i 50 euro di utile con 500 di capitale ... se mi insegni come fai a farlo mi potrebbe fare molto comodo... e magari potrei anche alzare le % sul mio sito... magari ho tralasciato io qualcosa o non so qualche trucco che usi...

Non l'ho scritto io, comunque se ti fai i conti, considerando che puoi diversificare di meno, imho è fattibile.

Già 1,016^6 fa 1,1. Poi che non valga la pena investirci tempo è n'altro paio di maniche.

@EBK: peccato però che tu l'hai sempre messa sui numeri e non sul tempo

comunque personalmente nessuna esperienza negativa con gli hyip: mi sono informato per curiosità, e me ne guardo bene

[EBK]

per rispondere a una domanda di prima... ci vanno dalle 3 ore a pochi minuti al giorno ( nei giorni di coppa o nei weekend se hai culo ti rigiochi i soldi più volte sfruttando gli orari di inizio delle partite ) .

grazie per la risposta

pensavo ci volesse più tempo(avevo sentito di uno che per guadagnare 2000 euro al mese ci stava 10 ore al giorno) invece tutto sommato è una cosa fattibilissima

2000€ si..ma con quanti soldi? E comuqnue può anche essere vero..Dopotutto non è che tutti quelli che fanno surebet,sono maestri..Ad esempio vi assicuro che Luca è mooolto più bravo di me, io sono ancora parecchio imbranato

[andrew862]

2000 euro al mese con 20 000 euro

[lucapinerolo]

2000 euro con 20.000 euro di capitale son fattibili... ci vanno però almeno 15/20 book makers... e comunque per fare una giocata io ci impiego meno di 80 secondi.

Fare una giocata vuol dire... andare su brain vederla andare sui book che mi servono ( che ho già aperto prima ovviamente ) verificare che la sure sia ancora giocabile ( cosa molto importante ) decidere quanto puntare sopra ( io metto circa 100 euro a giocata ... se la banco sono molti di + ma qua si entra nel tecnico ) e piazzarla.

10 ore son tantissime... se mi fai contattare dalla persona che lo fa... magari possiamo vedere come ottimizzare i tempi.. con 20.000 euro magari ci vuole un po' di più ma 10 ore al giorno sicurmante no.

Se mi dice che si guarda anche le partite e fa il tifo come faccio io ... allora si magari fa anche 10 ore ogni tanto...

Io di solito in mezzora piazzo tutto... poi ci sono giorni che ci metto + tempo e altri che manco scommetto... tutto è comunque proporzionato ai soldi dentro e a quanti book hai ( io ne ho 10 ).

Per concludere chi ti ha detto 2000 su 20.000 è uno che sa quello che dice... e sono una media... perché nei mesi di fortuna ne fa sicuramente di più.

[andrew862]

e i book indispensabili per iniziare quali sono?perché i book super affidabili saranno una decina, se vuoi usare più book per forza di cose devi affidarti anche a book dalla reputazione un po dubbia..

[lucapinerolo]

e i book indispensabili per iniziare quali sono?perché i book super affidabili saranno una decina, se vuoi usare più book per forza di cose devi affidarti anche a book dalla reputazione un po dubbia..

Io attualmente uso:

BetFair, bwin , totosi, matchpoint, Snai, goldbet, UniBet, interscommessa, explet, Bet365, betclick, ( presto ) eurobet.

Altri book affidabili li puoi trovare su questo sito. http://www.sportsbookreview.com/ cerchi quelli col rating alto e vai sul sicuro.

[d3mon]

Com'è che te ne sei scelti molti italiani? Non è che diano quote poi altissime, tantomeno coprono bene tutti i palinsesti... ma di sicuro non possono farti scherzi

comunque imho almeno StanJames e VictorChandler dovresti aggiungerli alla tua lista ;)

[lucapinerolo]

si ne tengo d'occhio altri... ho scelto sopratutto italiani perché se ci devo litigare posso chiamarli senza diventare pazzo con l'inglese

[champy]

Ciao luca e ebk anche qui..mi dispiace che non avete avuto un accoglienza calorosa,anche se ho detto gia di conoscevi,ma qui si fidano poco(giusto o sbagliato che sia)comunque mi fa piacere che i toni siano migliorati..saluti a tutti!

[lucapinerolo]

Beh diciamo che prima di partire a cannonate potevano aspettare un po', però apprezzo le persone che se si accorgono di aver sbagliato, chiedono scusa... quindi sono sicuro che si potrà collaborare insieme senza ulteriori "incidenti" di percorso e avrò modo di farmi conoscere meglio col tempo

[dadepe]

Beh diciamo che prima di partire a cannonate potevano aspettare un po', però apprezzo le persone che se si accorgono di aver sbagliato, chiedono scusa... quindi sono sicuro che si potrà collaborare insieme senza ulteriori "incidenti" di percorso e avrò modo di farmi conoscere meglio col tempo

E' vero che ci sono state cannonate

pero' .......mmmm....... diciamo ti sei presentato un po' spavaldo

Ma un buon modo e ' quello di dire ....tirem inanz e tutto andra bene

[EBK]

Ah champi nessun problema

Non sono un tipo che se la prende, nei forum scrivo sempre un sacco di #@#@#@#@#@

Per quanto riguarda i book che usa Luca, anche secondo me potrebbe aggiungerne altri di molto affidabili e magari affiancare un altro exchanger oltre a BetFair.

Però dopotutto ora come ora Luca sta gestendo il tutto in piena sicurezza per cui credo che lui saprà cosa fare in futuro

Ricordo che, va bene aggiungere altri book, ma visto che i soldi in realtà non sono così facili da spostare come sembra, in ogni book devi avere almeno un centinaio di euro,senza contare che su BetFair ne devi avere molti di più.

Per cui ogni book è "una spesa" e il numero dei book ihmo deve dipendere da quanti soldi hai. E con i soldi che ha Luca fin'ora ha scelto i book + sicuri in assoluto.

ps: bwin ovvialmente il punto com Sul .it non c'è una sega (AAMS )

[lucapinerolo]

Oddio, io sono abituato a prendere la mira e poi sparare

Ho fatto lo spavaldo forse è vero.... ma tenete presente che io faccio sure da anni... e non ho mai nascosto a nessuno il metodo che uso, infatti quando quelcuno mi ha chiesto di insegnargli il sistema ci sono stato dietro per un mesetto spiegandogli passo passo tutto quello che bisogna fare e sopratutto cosa non bisogna fare.

Ovviamente se fossi intervenuto in una discussione su casinò o giochi di carte ... non mi sarei mai permesso di dire nulla e mi sarei limitato a fare domande e a leggere.

Pensate che un giorno un ragazzo mi ha detto che era bravissimo a poker e io ho detto testuali parole.... " ah ma che bravo, pensa che io del poker so a malapena che si danno 5 carte!" questo ha riso per mezzora e mi ha detto .... "No , io gioco alla texana ne hai 2 coperte e ne scopri 5 sul tavolo" dalla vergogna mi son andato a vedere sto gioco alla texana... e dopo mesi ho iniziato a capire che vuol dire all in " tutto dentro... quando perdo ahaha.

Per il numero di book si... crescerà di qualche unità.... ne ho adocchiato uno... che va in sure molto spesso ed è in italiano, da fonti certe di chi lo usa, paga puntuale e sicuro... ( astrabet ) ... poi aggiungerò anche ( eurobet ) ... e per quanto riguarda un altro exchange... non saprei... col mio metodo 90% ruota attorno ad esso.... e uno mi "costa" dai 3-ai 5000 euro... e su un capitale totale di 10.000, 1 forse è poco ... ma 2 rischiano di essere troppi.... un buon compagno di ( BetFair ) ... potrebbe essere ( betson ) sempre puntuale e sicuro. Ovviamente + books + tempo impiegato... e se lo si fa da soli bisogna tenerne conto... se come si diceva prima faccio 2000 euro al mese con 10 ore al giorno di "lavoro" non so quanto sia conveniente... certo 10 ore a casa davanti al pc son sempre meglio di 10 ore in fabbrica a sollevar pesi... ma bisogna farsi bene i conti.

[champy]

Luca ma i bookmaker italiani ,ti limitano o bloccano il conto se inizi a vincere spesso?

[lucapinerolo]

Si qualche limitazione nelle puntate me la mettono ... ma col mio metodo ... non mi cambia molto ... ogni tanto fa girare le palline perché vorrei mettere di più ma va bene lo stesso.

Bloccare i conti lo fanno solo se fai il furbo.... o se iscrivi più persone de un pc, a me non è capitato mai per fortuna.

[champy]

Si qualche limitazione nelle puntate me la mettono ... ma col mio metodo ... non mi cambia molto ... ogni tanto fa girare le palline perché vorrei mettere di più ma va bene lo stesso.

Bloccare i conti lo fanno solo se fai il furbo.... o se iscrivi più persone de un pc, a me non è capitato mai per fortuna.

Capito..un po' come tutti.Luca ho letto che tu fai sure con bf,anche io ne ho fatte un paio,ma le commissioni hanno superato la vincita della sure,com'e possiile.Solo a me capita???

[andrew862]

prima di giocarti una sure con BetFair dovresti mettere già in conto anche la commissione del 5%(per chi gioca grosse cifre anche 4% o meno a seconda del tasso di sconto)

[d3mon]

Le commissioni te le devi calcolare prima della sure... mi pare ovvio! Altrimenti ne esisterebbero a bizzeffe di sure, visto che su BetFair le quote sono quasi sempre vicinissime (sicuramente dove c'è molto scambio, meno sugli sport minori).

Il calcolo non è nemmeno troppo difficile, basta levare il 5%.

Nel caso della scommessa:

QUOTA_EFFETTIVA = (QUOTA - 1) * 0.95 + 1

Es: QUOTA=3

(3-1)*0.95 +1 = 2*0.95+1 = 1.9+1 = 2.9

E la surebet la devi calcolare con 2.9...

Nel caso della bancata:

BANCATA EFFETTIVA = (BANCATA - 1) / 0.95 + 1

nel caso di evento a due risultati sì può "girare" la bancata, per vedere se è più conveniente di scommettere direttamente sull'altro risultato.

Es: QUOTA1=3 => 2,9

BANCATA2=1.48 => 1,505

"giri" la bancata sul secondo risultato (ad esempio la squadra fuori casa nel basket) per vedere se è meglio che scommettere sul primo (ad esempio la squadra in casa)

BANCATA-GIRATA: 1 / (BANCATA - 1) / 0.95 + 1

nell'esempio:

1 / ( 1,48 - 1 ) / 0.95 + 1 = 1 / 0.48 / 0.95 + 1 = 1 / 0,505 + 1 = 1,979 + 1 = 2,979

In questo caso quindi più che scommettere sulla squadra in casa a 3 converrebbe bancare la squadra fuori casa a 1,48

[lucapinerolo]

Su BetFair paghi il 5% solo sulle vincite nette che fai... esempio punti 100 a quota 1.20 incasseresti 120 e paghi il 5% su 20 ( 19 puliti ). Sulla bancata se banchi per 100 euro ... incassi 95 euro.

In + BetFair ha un sistema a punti; coi punti, quando raggiungi certe soglie, ti danno uno sconto sulle "tasse", i punti li maturi sia se vinci che se perdi. Non sto a spiegare come funzionano i punti perché non servirebbe a nulla credo .

Io mi son fatto un foglio di calcolo dove inserisco le quote e tenendo conto della tassa mi dice se è sure o no.

[bestbet]

http://www.arbseek.com/it/default.aspx

se ci accontentiamo di uno 0,5% c'è la versione demo

Mi sono visitato il sito, le percentuali sono molto più alte, basta avere pazienza nel trovare la partita giusta, l'idea che mi è venuta è raccogliere soci, che ne pensate? sapete dirmi se esistono situazioni di giocate colletive? grazie BB