Casinò Online E Slots Aams (e Affini)

[artistic101]

Sono più di due anni che gioco ai casinò online e sto maturando la convinzione che fra i casinò online e i giochi AAMS non ci sia molta differenza. Mi spiego meglio, prendiamo le slot da bar, esse hanno una percentuale interna data da quanto hanno incassato fino a quel momento (i gestori delle macchinette possono controllarla all'interno della macchina, io l'ho vista più volte) in base alla quale si può capire se la macchina deve pagare di lì a poco....

Ecco, secondo me i casinò online usano lo stesso meccanismo, ci sono momenti in cui "devono pagare" e altri in cui "devono incassare", sempre in base a quanto hanno incassato fino a quel momento in termini di percentuali, questo spiegherebbe anche il motivo per cui mi è capitato personalmente di giocare in casinò che in quel momento dovevano pagare ed ho visto cose assurde (free spin in quantità industriale in tutte le slots, jolly sempre presenti, ecc...) che mi hanno portato a vincere belle cifrette e al contrario mi è capitato di giocare in casinò che in quel momento dovevano incassare ed ho visto cose altrettanto assurde (migliaia di spin senza un free spin, centinaia di colpi senza vincere 1 cent, fino a scendere a 0 inesorabilmente).

Secondo me il meccanismo che sta alla base dei casinò online è lo stesso, ossia se la "percentuale" nel momento in cui giochiamo è bassa, possiamo anche sbatterci la testa per 10 ore di fila, non ci caveremo fuori un bel niente.....

Voi che ne pensate?

[dadepe]

Voi che ne pensate?

Diffficile secondo me stabilire questo

certo che il software su 1 miliardo di spin deve pagare non piu' di una certa cifra

nella maggior parte dei casi , io ritengo sia casuale

piu' che pagare perche' aveva incassato prima

io penso che siano episodi , fortuna , coincidenza di una sera buona

comunque che si inseriscano sempre nel totale delle giocate sulla slot o sul casino

[artistic101]

Diffficile secondo me stabilire questo

certo che il software su 1 miliardo di spin deve pagare non piu' di una certa cifra

nella maggior parte dei casi , io ritengo sia casuale

piu' che pagare perche' aveva incassato prima

io penso che siano episodi , fortuna , coincidenza di una sera buona

comunque che si inseriscano sempre nel totale delle giocate sulla slot o sul casino

La questione può essere posta anche così:

supponiamo che il casinò XYZ abbia appena pagato una vincita di 20.000 Euro. Secondo voi, i giocatori che giocheranno dopo il fortunato vincitore dei 20.000 avranno le stesse probabilità di vincita che avrebbero avuto prima che giocasse il fortunato vincitore o ne avranno molte di meno....?

Io propendo per la seconda ipotesi.

[dadepe]

supponiamo che il casinò XYZ abbia appena pagato una vincita di 20.000 Euro. Secondo voi, i giocatori che giocheranno dopo il fortunato vincitore dei 20.000 avranno le stesse probabilità di vincita che avrebbero avuto prima che giocasse il fortunato vincitore o ne avranno molte di meno....?

Io propendo per la seconda ipotesi.

Si , direi che puo' essere probabile

Quindi quando vinci i 20.000 avvisa immediatamente

cosi' non ci giochiamo

[andrew862]

Sono più di due anni che gioco ai casinò online e sto maturando la convinzione che fra i casinò online e i giochi AAMS non ci sia molta differenza. Mi spiego meglio, prendiamo le slot da bar, esse hanno una percentuale interna data da quanto hanno incassato fino a quel momento (i gestori delle macchinette possono controllarla all'interno della macchina, io l'ho vista più volte) in base alla quale si può capire se la macchina deve pagare di lì a poco....

Ecco, secondo me i casinò online usano lo stesso meccanismo, ci sono momenti in cui "devono pagare" e altri in cui "devono incassare", sempre in base a quanto hanno incassato fino a quel momento in termini di percentuali, questo spiegherebbe anche il motivo per cui mi è capitato personalmente di giocare in casinò che in quel momento dovevano pagare ed ho visto cose assurde (free spin in quantità industriale in tutte le slots, jolly sempre presenti, ecc...) che mi hanno portato a vincere belle cifrette e al contrario mi è capitato di giocare in casinò che in quel momento dovevano incassare ed ho visto cose altrettanto assurde (migliaia di spin senza un free spin, centinaia di colpi senza vincere 1 cent, fino a scendere a 0 inesorabilmente).

Secondo me il meccanismo che sta alla base dei casinò online è lo stesso, ossia se la "percentuale" nel momento in cui giochiamo è bassa, possiamo anche sbatterci la testa per 10 ore di fila, non ci caveremo fuori un bel niente.....

Voi che ne pensate?

sono d'accordo, è una cosa che ho visto anche al bj. a volte al bj si puo perdere quasi tutto anche puntando basso, altre volte si puo vincere tanto anche senza puntate pesanti.

ovvero secondo me anche i giochi di carte e la roulette hanno dei meccanismi simili alle slot

[artistic101]

Sono più di due anni che gioco ai casinò online e sto maturando la convinzione che fra i casinò online e i giochi AAMS non ci sia molta differenza. Mi spiego meglio, prendiamo le slot da bar, esse hanno una percentuale interna data da quanto hanno incassato fino a quel momento (i gestori delle macchinette possono controllarla all'interno della macchina, io l'ho vista più volte) in base alla quale si può capire se la macchina deve pagare di lì a poco....

Ecco, secondo me i casinò online usano lo stesso meccanismo, ci sono momenti in cui "devono pagare" e altri in cui "devono incassare", sempre in base a quanto hanno incassato fino a quel momento in termini di percentuali, questo spiegherebbe anche il motivo per cui mi è capitato personalmente di giocare in casinò che in quel momento dovevano pagare ed ho visto cose assurde (free spin in quantità industriale in tutte le slots, jolly sempre presenti, ecc...) che mi hanno portato a vincere belle cifrette e al contrario mi è capitato di giocare in casinò che in quel momento dovevano incassare ed ho visto cose altrettanto assurde (migliaia di spin senza un free spin, centinaia di colpi senza vincere 1 cent, fino a scendere a 0 inesorabilmente).

Secondo me il meccanismo che sta alla base dei casinò online è lo stesso, ossia se la "percentuale" nel momento in cui giochiamo è bassa, possiamo anche sbatterci la testa per 10 ore di fila, non ci caveremo fuori un bel niente.....

Voi che ne pensate?

sono d'accordo, è una cosa che ho visto anche al bj. a volte al bj si puo perdere quasi tutto anche puntando basso, altre volte si puo vincere tanto anche senza puntate pesanti.

ovvero secondo me anche i giochi di carte e la roulette hanno dei meccanismi simili alle slot

Si, il mio ragionamento è valido per tutti i giochi di ogni casino

[andrew862]

l'unico modo x sfuggire a queste logiche è giocare sui giochi live(ma non è detto che si vinca di più)

oppure conoscendo la cosa smettere di giocare quando il software non paga, e pazientare fino a quando non si trova il momento buono

[artistic101]

l'unico modo x sfuggire a queste logiche è giocare sui giochi live(ma non è detto che si vinca di più)

oppure conoscendo la cosa smettere di giocare quando il software non paga, e pazientare fino a quando non si trova il momento buono

Si esatto, nessuno può sapere quale sia il meccanismo che regola i casinò ma io credo che sia molto vicino a quello che ho pensato... Questo spiega perché in alcuni momenti è facilissimo vincere in un casinò ed in altri momenti è facilissimo perdere....

[gastardo]

Io sono di opinione totalmente diversa. Che un gioco che paga molto in un determinato momento debba compensare pagando poco nel momento successivo è uno dei più classici luoghi comuni del gioco d'azzardo.

E non ha alcun fondamento.

Che non ci sia alcun meccanismo di compensazione è chiaramente deducibile guardando i payout dei casinò che in alcuni mesi in un determinato gioco vanno oltre il 100%. E la logica dice anche che non c'è bisogno di interventi correttivi per influenzare il payout di un gioco.

Alla lunga saranno le regole stesse del gioco a portare il payout vicino a quello prestabilito.

[andrew862]

Io sono di opinione totalmente diversa. Che un gioco che paga molto in un determinato momento debba compensare pagando poco nel momento successivo è uno dei più classici luoghi comuni del gioco d'azzardo.

E non ha alcun fondamento.

Che non ci sia alcun meccanismo di compensazione è chiaramente deducibile guardando i payout dei casinò che in alcuni mesi in un determinato gioco vanno oltre il 100%. E la logica dice anche che non c'è bisogno di interventi correttivi per influenzare il payout di un gioco.

Alla lunga saranno le regole stesse del gioco a portare il payout vicino a quello prestabilito.

payout che vanno oltre il 100% non l'ho mai visti

non metto in dubbio questa cosa che dici, ma esistono dei software in cui la varianza è molto marcata, ovvero perdi molto o vinci molto senza vie di mezzo.

x es sui playtech puoi giocare a bj a 2-4 euro a puntata e perdere 100 in poco tempo, oppure arrivare 200 altrettanto facilmente.

questo non significa che online non si puo vincere, solamente gli andamenti di alcuni giochi sono un po diversi dal gioco dal vivo.

ad es se vai su un casino vero a giocare a bj, i mazzi non vengono mischiati ad ogni mano e per forza di cose prima o poi avrai in mano delle carte buone.

Nei casinò online le carte vengono rimischjiate a ogni mano e questo significa che il banco puo vincere anche 30 mani di fila e il giocatore non puo contestare nulla

Modificato: 9 marzo 2008 da andrew862

[artistic101]

Io sono di opinione totalmente diversa. Che un gioco che paga molto in un determinato momento debba compensare pagando poco nel momento successivo è uno dei più classici luoghi comuni del gioco d'azzardo.

E non ha alcun fondamento.

Che non ci sia alcun meccanismo di compensazione è chiaramente deducibile guardando i payout dei casinò che in alcuni mesi in un determinato gioco vanno oltre il 100%. E la logica dice anche che non c'è bisogno di interventi correttivi per influenzare il payout di un gioco.

Alla lunga saranno le regole stesse del gioco a portare il payout vicino a quello prestabilito.

La penso diversamente, credo anch'io che possano esserci mesi in cui alcuni casinò hanno un payout superiore al 100% ma ci saranno mesi in cui lo stesso casinò avrà un payout del 40% (o meno).

Purtroppo nessuno può conoscere gli algoritmi che regolano le vincite e la mia opinione è che il gioco in ogni tipo di casinò, è sì casuale, ma ha una casualità in qualche modo "regolata" da precise logiche, una di queste potrebbe essere quella di cui ho parlato all'inizio di questo post.

Modificato: 9 marzo 2008 da artistic101

[winnie71]

L'unica cosa certa è che la casualità (Random) dei programmi non esiste.

Qualsiasi programmatore lo può confermare.

[gastardo]

Io sono di opinione totalmente diversa. Che un gioco

Alla lunga saranno le regole stesse del gioco a portare il payout vicino a quello prestabilito.

payout che vanno oltre il 100% non l'ho mai visti

Io si e ora ti faccio anche vedere dove. In effetti non capita spesso ma succede.

Allo Spin Palace ad agosto 2006 i poker games pagavano 100,59%. Subito il mese successivo pagavano 100,46%. Se avessero dovuto compensare non avrebbero pagato più del 100% per due mesi consecutivi no? (in fondo al messaggio allego le due immagini del payout pubblicato).

ad es se vai su un casino vero a giocare a bj, i mazzi non vengono mischiati ad ogni mano e per forza di cose prima o poi avrai in mano delle carte buone.

Nei casinò online le carte vengono rimischjiate a ogni mano e questo significa che il banco puo vincere anche 30 mani di fila e il giocatore non puo contestare nulla

Il fatto che le carte vengano rimischiate ad ogni mano rende il gioco meno prevedibile ma non cambia la percentuale di pagamento.

La penso diversamente, credo anch'io che possano esserci mesi in cui alcuni casinò hanno un payout superiore al 100% ma ci saranno mesi in cui lo stesso casinò avrà un payout del 40% (o meno).

No, 40% nell'arco di un mese non sarebbe accettabile. Ho guardato i payout di 24 mesi fino a Novembre 07 e non è mai sceso sotto il 93%, non tiriamo numeri a caso.

Purtroppo nessuno può conoscere gli algoritmi che regolano le vincite e la mia opinione è che il gioco in ogni tipo di casinò, è sì casuale, ma ha una casualità in qualche modo "regolata" da precise logiche, una di queste potrebbe essere quella di cui ho parlato all'inizio di questo post.

Sono dei discorsi diversi. E' perfettamente accettabile che l'assoluta casualità non sia rispettata ma soltanto simulata in modo molto verosimile.

Sarebbe inaccettabile se la percentuale di pagamento venisse modificata con degli artifici al fine di compensare le vincite o perdite di un determinato periodo.

[TeneroSalsero]

scusate va.... ma io dico... non penso che tra di voi non ci sia qualche giocatore di poker casalinghi.... ebbene^???? quando giocate che fate???vincete sempre???? non vi è mai capitato di vincere un sacco?poi la volta successiva vincere ancora e poi perdere tutto??? o buona parte??? che devo pensare che le carte sono truccate??? o non vi è mai capitato di perdereuna mano (voi un poker) l'altro una scalare reale... o voi un full di k e l'altro un full di assi...???????? fa tutto parte della casualità si può vincere 100 volte di seguito e poi perdere 2...oppure si può perdere e vincere una volta si e una volta no.... fa tutto parte della casualità e della fortuna... e sopratutto fa parte di come un giocatore gioca e rischia... metti il caso che uno si fa 100 mani al bj da 1€ ne perde 60 e ne vince 40. quindi ora si ritrova con 40€ poi si butta gioca 40 e vince e si ritrova con 80. gioca 80 e vince e si ritrova con 160€.... ditemi ora cosa centra il fatto che abbia vinte 2 mani alte con il fatto che ne abbia perse prima 60?????? se voi magari aveste giocate tutto nelle mani in cui c'era sfortuna... avreste perso... quindi il casino secondo me non va mai a perdere.. non perché ha delle percentuali di vincita ma semplicemente perché il banco alla lunga vince sempre... è avvantagiato da una marea di regole in vari giochi se poi ci mettiamo pure la sfortuna o fortuna si arriva a questa conclusione.... poi un altra cosa se tutto fosse già programmato i casinò si andrebbero mai ad inventare i pt e tutte le regole che ci sono dentro???? che motivo ci sarebbe???? tanto se versi 100 è già scritto che li devi perdere.... o no????

ragazzi nei casino on line almeno quelli affidabili ci vuole intuizione, bisogna saper giocare, bisogna sfruttare i bonus (grazie ad ammazzacasino), e non bisogna fissarsi.... e la massima della mia firma qui sotto la condivido in pieno.....

[theguru]

Una piccola considerazione senza entrare nel merito della disquisizione sul fatto di vincere e perdere.

Secondo me, al di là del discorso fortuna c'è un discorso di cui non si parla mai in questo forum:

LE VARIABILI PERSONALI.

Nella mia esperienza, cambia tantissimo il mio rendimento di vincita/perdita, in base alla stanchezza, al posto da cui gioco, al tempo che ho a disposizione, al fatto se sto bene o no, alla differenza se ho appena finito di litigare o di fare le coccole.

Il mio personale payout è legato molto anche a questi fattori.

The Guru

[andrew862]

Una piccola considerazione senza entrare nel merito della disquisizione sul fatto di vincere e perdere.

Secondo me, al di là del discorso fortuna c'è un discorso di cui non si parla mai in questo forum:

LE VARIABILI PERSONALI.

Nella mia esperienza, cambia tantissimo il mio rendimento di vincita/perdita, in base alla stanchezza, al posto da cui gioco, al tempo che ho a disposizione, al fatto se sto bene o no, alla differenza se ho appena finito di litigare o di fare le coccole.

Il mio personale payout è legato molto anche a questi fattori.

The Guru

anche questo è vero, quando si è stanchi o con i nervi su di giri si finisce per fare tante cazzate.

quando si è in forma invece gira tutto molto meglio di solito.

quando si è di umore nero si finisce anche per pensare che tanto è tutto stabilito per farti perdere

[artistic101]

Una piccola considerazione senza entrare nel merito della disquisizione sul fatto di vincere e perdere.

Secondo me, al di là del discorso fortuna c'è un discorso di cui non si parla mai in questo forum:

LE VARIABILI PERSONALI.

Nella mia esperienza, cambia tantissimo il mio rendimento di vincita/perdita, in base alla stanchezza, al posto da cui gioco, al tempo che ho a disposizione, al fatto se sto bene o no, alla differenza se ho appena finito di litigare o di fare le coccole.

Il mio personale payout è legato molto anche a questi fattori.

The Guru

anche questo è vero, quando si è stanchi o con i nervi su di giri si finisce per fare tante cazzate.

quando si è in forma invece gira tutto molto meglio di solito.

quando si è di umore nero si finisce anche per pensare che tanto è tutto stabilito per farti perdere

Si sono d'accordo su questo punto, anche per quanto mi riguarda quando non sono in piena forma mi capita di giocare male e fare cazzate.

Però quello che sempre mi sono chiesto (e che mai troverà una risposta) è perché tutte le volte che ho vinto è stato facile come bere un bicchier d'acqua e tutte le volte che ho perso è stato altrettanto facile (scendere repentinamente a 0). Questo mi ha portato a pensare che possa esserci un nesso tra le vincite (e le perdite) e il momento in cui si gioca. Ovviamente solo supposizioni.

[dadepe]

Una piccola considerazione senza entrare nel merito della disquisizione sul fatto di vincere e perdere.

Secondo me, al di là del discorso fortuna c'è un discorso di cui non si parla mai in questo forum:

LE VARIABILI PERSONALI.

Nella mia esperienza, cambia tantissimo il mio rendimento di vincita/perdita, in base alla stanchezza, al posto da cui gioco, al tempo che ho a disposizione, al fatto se sto bene o no, alla differenza se ho appena finito di litigare o di fare le coccole.

Il mio personale payout è legato molto anche a questi fattori.

The Guru

Ci devi illuminare meglio

il rendimento e' migliore quando hai appena finito di fare le coccole o di litigare

e chi , per vari motvi , anche momentaneamente e' da solo

Assolutamente il fattore personale anche per me incide , poi per me ...anche di piu' .....

[theguru]

e chi , per vari motvi , anche momentaneamente e' da solo

Il momento in assoluto migliore per vincere è dopo che hai litigato con la moglie e quindi ti sei fatto le coccole da solo!!!!

The Guru

[stefo1983]

Io sposo la teoria di artistic, i casino non possono assicurarsi il loro utile sperando solo nella loro fortuna e sfortuna dei giocatori, qualcosa che gli garantisce il guadagno deve pur esserci. Io per il momento ho giocato solo in un casino e vi dico che versando 30 euro e giocando a puntate da 25 cent progressive in caso di perdita per poi tornare a 25 in caso di vincita ero arrivo a 150 euro in cassa in poco piu di un'ora di gioco, ho continuato a giocare cosi la seconda volta e allo stesso identico modo quei 150 euro sono arrivati a 0 in un'ora. Sarà solo il caso? io ci credo poco...

Modificato: 27 agosto 2008 da stefo1983