Ma I Sistemi Per Vincere Esistono?

[tonino]

comunque vincere alla lunga è difficile, perché noi giocatori giochiamo sempre in svantaggio matematico

comunque vincere alla lunga è facile, perché noi bonus hunters giochiamo sempre in vantaggio matematico

[andrew862]

io di solito gioco coi bonus e coi bonus ovviamente vinco.

ma senza bonus cerco di essere realista e so che alla lunga il vantaggio matematico del banco si fa sentire!

è vero comunque io le volte che perdo sono consapevole che è anche colpa mia, le perdite più grosse l'ho fatte quando ho tentato di accanirmi per recuperare, mentre le vincite più belle l'ho fatte proprio quando non me l'aspettavo, rigiocando le vincite e sfruttando al massimo il momento positivo.

secondo quando gioco senza bonus che limite mi devo mettere di perdita?

comunque vincere alla lunga è difficile, perché noi giocatori giochiamo sempre in svantaggio matematico

comunque vincere alla lunga è facile, perché noi bonus hunters giochiamo sempre in vantaggio matematico

straquoto tonino, ma qui volevo tentare di capire come riesce a vincere chi gioca senza bonus!

sempre se sia vero che vince.

Secondo me anche sognatore se fa un bilancio attento e preciso di tutte la sue giocate, dalla prima all'ultima, avra perso di sicuro quel 2-3% che tutti i giocatori pagano!

[theguru]

Voglio fare un'entrata a piedi uniti (forse meriterebbe un nuovo topic):

CITAZIONE(andrew862 @ Aug 26 2008, 13:35 PM)

comunque vincere alla lunga è difficile, perché noi giocatori giochiamo sempre in svantaggio matematico

comunque vincere alla lunga è facile, perché noi bonus hunters giochiamo sempre in vantaggio matematico

io di solito gioco coi bonus e coi bonus ovviamente vinco

Siamo sicuri? Me lo chiedevo proprio stamattina riferendomi solo ed esclusivamente ai bonus con PT ed esplicabili solo con le slot e keno.( Che nessuno mi venga a dire che ai Microgaming si può esplicarlo in maniera umana anche con altri giochi!!!!).

Forse sbaglio io strategia di gioco, ma pt soddisfatti in tempi normali e con buone vincite solo con le slot li conto sulla punta delle dita!

The Guru

[andrew862]

ovviamente bj only!

[theguru]

Però Andrew, il Bj ormai è escluso da moltissimi, troppi pt o vale veramente poco, per cui il pt diventa parecchio lungo (forse sono io che ero abituato molto bene... i ricordo pt con bonus cashable al bj con 8 o 12 x, fatti in meno di un'ora con bei soldini in cascina). All'Intercasino invece il BJ onestamente mi sembra molto ostico.

The Guru

[andrew862]

esistono ancora 888, e Bet365 che sono accettabili, se hai qualche amico "che vuole iscriversi"!

Modificato: 26 agosto 2008 da gastardo
Regola dell'amico

[theguru]

E' l'amico e'

una persona schietta come te

che non fa prediche

e non ti giudica

fra lui e te divisa

in due la stessa anima

pero' lui sa

l'amico sa

il gusto amaro della verita' . .

ma sa nasconderla

e per difenderti

un vero amico anche bugiardo e'

L'amico e'

qualcosa che piu' ce n'e' meglio e'

e' un silenzio

che puo' diventare musica

da cantare in coro io con te

E' un coro e'

un grido che piu' si e' meglio e'

e' un silenzio

che puo' diventare musica

e il mio amore nel tuo amore e'

E' l'amico e'

il piu' deciso della compagnia

e ti convincera' a non arrenderti

anche le volte

che rincorri l'impossibile

perche' lui ha

l'amico ha

il saper vivere che manca a te . .

ti spinge a correre

ti lascia vincere

perche' un amico punto e basta e'

L'amico e'

qualcosa che piu' ce n'e' meglio e'

e' un silenzio

che puo' diventare musica

da cantare in coro io con te

E' un coro e'

un grido che piu' si e' meglio e'

Oh Oh Oh Oh Oh Oh

Oh Oh Oh Oh Oh Oh Oh

e il mio amore nel tuo amore e'

E' l'amico e'

uno che ha molta gelosia di te

per ogni tua pazzia

ne fa una malattia

tanto che a volte ti vien voglia

di mandarlo via

pero' lui no

l'amico no

per niente al mondo io lo perdero' . .

litigheremo si

e lo sa lui perche'

eppure il mio migliore amico e'

L'amico e'

qualcosa che piu' ce n'e' meglio e'

e' un silenzio

che puo' diventare musica

da cantare in coro io con te

E' un coro e'

un grido che piu' si e' meglio e'

Oh Oh Oh Oh Oh Oh

Oh Oh Oh Oh Oh Oh Oh

e il mio amore nel tuo amore e'

e il mio amore nel tuo amore e'

The Guru

[darkviolin]

Però Andrew, il Bj ormai è escluso da moltissimi, troppi pt o vale veramente poco, per cui il pt diventa parecchio lungo (forse sono io che ero abituato molto bene... i ricordo pt con bonus cashable al bj con 8 o 12 x, fatti in meno di un'ora con bei soldini in cascina). All'Intercasino invece il BJ onestamente mi sembra molto ostico.

The Guru

Scusate,

ma forse io non ho ancora capito bene come funziona il PT....nel senso che i giochi che NON concorrono al suo raggiungimento sono proprio vietati oppure si possono ugualmente giocare? Alle volte ho guadagnato 20 euro alla roulette e poi sono andato a giocarmeli alle slot che concorrono al 100%...è una condotta legale?

[theguru]

Dipende dalle term e condition dei singoli casinò. Qualcuno, caro Violino Scuro, potrebbe farti storie. Leggi sempre e nel dubbio chiedi a supporto e a noi...

The Guru

[roadrunner]

Nei casinò reali la parola bonus non sanno manco cos'è , eppure non mi risulta che chi ci va a giocare esca in mutande.

Voglio dire che si può vincere benissimo anche senza bonus.

[andrew862]

Nei casinò reali la parola bonus non sanno manco cos'è , eppure non mi risulta che chi ci va a giocare esca in mutande.

Voglio dire che si può vincere benissimo anche senza bonus.

dipende da cosa intendi x vincere.

io intendo nel lungo periodo e nel lungo periodo non mi risulta che sono così tanti i giocatori vincenti

Modificato: 26 agosto 2008 da andrew862

[roadrunner]

Nei casinò reali la parola bonus non sanno manco cos'è , eppure non mi risulta che chi ci va a giocare esca in mutande.

Voglio dire che si può vincere benissimo anche senza bonus.

dipende da cosa intendi x vincere.

io intendo nel lungo periodo e nel lungo periodo non mi risulta che sono così tanti i giocatori vincenti

A me invece risulta. Magari non saranno tanti i giocatori vincenti (anche perché se così fosse i casinò chiuderebbero i battenti) ma io ne conoscevo uno che vinceva regolarmente ,non grosse cifre, però alla fine del mese li contava.

Poche sere fa sul forum della roulette live un tizio affermava di essersi messo in tasca 30.000 euro. Va beh, che questi fanno puntate da 500 euro a colpo (roba da farsi venire un infarto) però di gente che vince io ne sento. E alla roulette di bonus non ne esistono.

Quello che voglio dire è che non accetto il discorso secondo il quale se hai i bonus vinci mentre se non li hai perdi.

E' assurdo; non sta scritto da nessuna parte.

[andrew862]

Quello che voglio dire è che non accetto il discorso secondo il quale se hai i bonus vinci mentre se non li hai perdi.

E' assurdo; non sta scritto da nessuna parte.

è matematica, se ti regalano 100 euro da giocare x 20 ( 2000euro di volume) volte al blackjack perdi mediamente l'1%(quindi 20 euro circa) e ti rimangono 80 di vincita netta. questo senza nessuna strategia, nessuna montante e nessun particolare rischio ma semplicemente giocando a massa pari!

quello che voglio dire è che quando giochi con un buon bonus (non tutti vanno bene!)sei in vantaggio matematico, ovviamente non vincerai sempre ma alla lunga vinci, è matematico.

Senza bonus sei in svantaggio matematico, se hai i nervi saldi, sangue freddo, disciplina e un buon metodo magari puoi vincere lo stesso, ma è dura, è come vincere un campionato di calcio in 10 contro 11!

ovviamente parlo alla lunga, sul breve periodo basta un po di fortuna!

in un gioco alla pari è possibile vincere, ma in un gioco in svantaggio è molto più difficile.

mettiamo la roulette, su poche boule quel2,7% di svantaggio non lo senti, ma su migliaia e migliaia di boules pesa parecchio!

ps. comunque considera che almeno l'80-90% dei giocatori perdono, o comunqaue chiudono in pari, a chiudere in attivo sono in pochi! altrimenti i casino avrebbero gia chiuso!

Modificato: 26 agosto 2008 da andrew862

[corpon]

è matematica, se ti regalano 100 euro da giocare x 20 ( 2000euro di volume) volte al blackjack perdi mediamente l'1%(quindi 20 euro circa) e ti rimangono 80 di vincita netta. questo senza nessuna strategia, nessuna montante e nessun particolare rischio ma semplicemente giocando a massa pari!

Scusa un attimo, ma visto che la stragrande maggioranza dei casinò bandisce il blackjack con bonus o ne consente l'uso a percentuali attorno al 2-10%, il Pt in questi casi, o non lo puoi fare oppure diventa come minimo un PT di 20.000,00€, ma ad essere fortunati a trovare un casinò che ti impone un così basso PT di solo 20x il bonus (senza il deposito).........hai voglia.....o ho sbagliato a fare i conti?

mettiamo la roulette, su poche boule quel2,7% di svantaggio non lo senti, ma su migliaia e migliaia di boules pesa parecchio!

Concordo sul fatto che con i bonus parti matematicamente avvantaggiato ma non capisco perché (ammesso che il tuo conteggi sia giusto) fai distinzione tra rula e BJ. Ovviamente non trovi roulette francesi per soddisfare il PT, ma se anche fosse, lo stesso ragionamento che hai attribuito al BJ, concettualmente andrebbe bene anche per la rula (e viceversa), con la differenza che la %ale della perdita sarebbe di poco più alta.

Sul discorso poi delle percentuali di svantaggio, secondo me il valore non ha costanti se non sul lungo periodo, pertanto anche al BJ potresti perderti il bonus nel giro di poco....dipende anche dal valore fiche.

[Gloth]

A parer mio "sistemi" per vincere non ce ne sono, però concordo con sognatore e credo che un buon metodo per la gestione del capitale e delle puntate aiuti molto.

Due fattori importanti che possono fare la differenza, fortuna a parte ovviamente, sono la freddezza e la razionalità del giocatore: tutti abbiamo momenti fortunati e sfortunati, il metodo corretto è senz'altro quello di porsi dei limiti, cercare di sfruttare al meglio le serie positive ed evitare quel desiderio di vendetta (il "volersi rifare") che prende il giocatore in seguito ad una serie in perdita.

Per il resto credo che il gioco utilizzato conti poco, in quanto tutti, se affrontati con il giusto spirito e metodo, possono regalarci delle soddisfazioni.

Per quanto riguarda il discorso bonus credo sia sempre preferibile sfruttarlo, tranne per quei giochi troppo penalizzati (vedi BlackJack et similia). Per questi preferisco, se ne ho voglia, farmi una giocata senza bonus, anche se a volte si trovano dei bonus (mai oltre il 50% in genere) dedicati a BJ e Table Games in generale.

@the guru: odiosissimo il BJ di Intercasino!! Sinceramente paga pochissimo, non sembra tanto imparziale, e poi la grafica dei giochi di carte in genere su piattaforma Waterlogic credo sia orrenda. Non riesco proprio a giocare a qualcosa che non mi piace. Molto belle invece le slot Marvel (Spiderman su tutte).

Saluti, Gloth.

[roadrunner]

Ovviamente chi vince ai casinò è una piccolissima minoranza ,in quanto la stragrande maggioranza esce perdente altrimenti come ripeto i casinò sarebbero falliti da tempo.

E coloro che vincono sono persone dotate di una freddezza e di un autodisciplina eccezionale oltre naturalmente ad una buona dose di esperienza.

Anch'io nel mio piccolo cerco di seguire queste regole di base. Per quanto riguarda le strategie di gioco quelle purtroppo me le devo trovare da me perché nessuno verrà mai a rivelarmi i suoi trucchi. Però devo dire che tutto sommato non mi lamento e questo rafforza la mia tesi che vincere è possibile.

[jfcasino]

C'è anche la possibilità che a vincere sia solo un piccolo gruppo di fortunati, più che bravi...anche se l'autodisciplina aiuta...

[theguru]

E coloro che vincono sono persone dotate di una freddezza e di un autodisciplina eccezionale oltre naturalmente ad una buona dose di esperienza.

Straquotissimo.

E aggiungo un link a un mio vecchio post:

http://www.ammazzacasino.com/forum/Casin-Onlin...8819#entry68819

Chi ha fortuna al gioco, vince una volta sola un pacco di soldi (lotteria, superenalotto, jackpot), gli altri guadagnano (sudandoseli) i soldi dei casinò sfruttando self control e startegie di gioco!!!! In tre anni di gioco, se fossi solo fortunato, ma pir1a, i miei soldi sarebbero scesi e non saliti. Diamo qualche merito a chi gioca in maniera consapevole e intelligente (anche nei vostri casinò, vero JFC?).

The Guru

[sognatore]

C'è anche la possibilità che a vincere sia solo un piccolo gruppo di fortunati, più che bravi...anche se l'autodisciplina aiuta...

quoto quanto detto da theguru,la fortuna al gioco è un qualcosa che passa per un attimo e se la sai sfruttare vinci e anche parecchio,ma la realtà è ben diversa,solo chi ha la capacità di rimanere freddo davanti agli eventi siano essi positivi che negativi,solo chi ha carattere,autodisciplina,regole,cervello,metodo,alla fine riesce a crearsi un reddito con i casino,anche una sola di queste cose se manca genererà la sconfitta sicuramente,sicuramente non è facile possedere queste caratteristiche,ma con il tempo si può riuscire,credetemi si può,i casino vivono sui polli e sugli ignoranti cioè coloro che non conoscono i giochi o li conoscono molto sommariamente,vanno a nozze con quelli che mettono fiches su fiches ai tavoli a casaccio perché su uno che vince il resto perde,questo è uno dei motivi perché chi gioca con metodo risulta sempre un indesiderato.

[tonino]

Scusa un attimo, ma visto che la stragrande maggioranza dei casinò bandisce il blackjack con bonus o ne consente l'uso a percentuali attorno al 2-10%, il Pt in questi casi, o non lo puoi fare oppure diventa come minimo un PT di 20.000,00€, ma ad essere fortunati a trovare un casinò che ti impone un così basso PT di solo 20x il bonus (senza il deposito).........hai voglia.....o ho sbagliato a fare i conti?

Infatti un bonus hunter non gioca sempre ma solo quando si trova davanti ad un'occasione propizia. L'offerta va scelta accuratamente valutandone la convenienza con i giochi messi a disposizione, BJ permesso o meno. Per fare un es. al Red Lounge offrono spesso la roulette con una formula particolare i cui dettagli sono spiegati qui:

http://www.ammazzacasino.com/forum/t7530.html

Viceversa, come facevi notare, BJ ammesso non è sinonimo di offerta conveniente, la quale per essere tale deve spostare il vantaggio dal banco al giocatore. Un bonus non invertente è inutile e anzi dannoso.

Classico esempio di bonus non invertente sono i Microgaming (a parte i pochi EZ rimasti) ai quali conviene troppo il trucchetto delle percentuali sui giochi: "Da noi nessun gioco è escluso!" ma va a caxxer!

Furbata che si trova anche nei free-hour da 1000€ e rotti, li chiamano free apposta per confondere i novellini che poi sono costretti a depositare con esiti facilmente prevedibili.

E'chiaro che un bonus hunter esclude in partenza le trappole di questi casinò. Lì è possibile vincere solo col sedere e non con la testa quindi meglio stendere un velo pietoso su tutti i Microgaming non EZ.

A fare sti discorsi mi torna in mente Kundalini, la filosofia del gufo è molto esplicita al riguardo:

http://www.ammazzacasino.com/forum/t6117.html&st=71