Dragonara Tie

[Cit]

Tranquilli, ragazzi...

ho giocato il pareggio del Cagliari...

L'influsso del Cit oggi darà i suoi frutti...(toccatevi le balleeeeeeee!!!!!!!!!!)

[Pennone]

ma scusa pennone, tu hai bonus pure sulle scommesse sportive?

perché tu no? Tutto questo sito si basa anche(e soprattutto) sull'usare la potente leva del bonus. E il bonus si trova quasi per tutto(per non dire per tutto)

[capacchio12]

3-3

[Pennone]

Grandeee!! L'attacco del drago si è rivelato efficace! agli ultimi istanti, avevo già tirato due o tre moccoli dopo il gol del cagliari, e quando all'ultimo il napoli si è conquistato il pareggio quasi non ci credevo. Qual' è il prossimo pareggio da giocare?

[webgas]

porcaccia la miseria! ero convinto giocassero domani e non ho scommesso perdendo così un centinaio di euro........pensare che al pc e tra le altre cose ho fatto pure una scommessa multipla inglese, senza vedere la partita del Cagliari!

Che stupido :app:

[Pennone]

Proprio per evitare di trovarmi a 'sorprese' simili io tendo a fere le giocate della serie A il venerdì, ti consiglio di fare altrettanto.

[matteo76]

La sorte mi ha beffato...io sono saltato domenica scorsa sebbene la mia montante fosse molto più morbida di una martingale. Ho preferito non ricaricare il conto e chiudere così l'esperienza.

[jackjoliet]

Grandeee!! L'attacco del drago si è rivelato efficace!

senza nulla togliere al buon Dragonara, direi che l'efficacia del metodo questa volta sia a giudizio soggettivo.. anche io come matteo ho perso tutto il capitale che avevo deciso di stanziare e non ho scommesso (è già da 2 turni che non scommettvo)

[Pennone]

Grandeee!! L'attacco del drago si è rivelato efficace!

senza nulla togliere al buon Dragonara, direi che l'efficacia del metodo questa volta sia a giudizio soggettivo.. anche io come matteo ho perso tutto il capitale che avevo deciso di stanziare e non ho scommesso (è già da 2 turni che non scommettvo)

Ma perché non avete usato i bonus? Avreste avuto la possibilità di andare più su intaccando di meno il capitale e vincendo di più no? Il il sistema del Dragonara lo gioco coi bonus.

[paolino73]

Per Dragonara e chi ha seguito costantemente questo metodo: volevo sapere se è possibile avere alcuni dati sull'applicazione del metodo, relativamente alla stagione passata, visto che è si è completata, e nello specifico:

1) utile in percentuale rispetto al capitale iniziale;

2) numero di partite scommesse e numero di partite indovinate;

3) ritardo maggiore nell'uscita di un evento positivo.

Grazie

[Dragonara]

Per Dragonara e chi ha seguito costantemente questo metodo: volevo sapere se è possibile avere alcuni dati sull'applicazione del metodo, relativamente alla stagione passata, visto che è si è completata, e nello specifico:

1) utile in percentuale rispetto al capitale iniziale;

2) numero di partite scommesse e numero di partite indovinate;

3) ritardo maggiore nell'uscita di un evento positivo.

Grazie

Ciao Paolino!

Come vedi per svariati motivi ho abbandonato provvisoriamente il sistema, che ormai è chiaro, deve essere perfezionato (stavo pensando a qualcosa sui "risultati esatti" che poi vi spiegherò). La stagione passata si è chiusa in attivo, non ricordo di quanto... ma basta che scorri le pagine del topic trovi tutto (in pratica io aggiornavo sempre il bankroll e in base ai cambi di squadra puoi anche vedere la sequenza più lunga di ritardo nell'evento).

Per qualsiasi altra info chiedi pure

Drago

Modificato: 26 gennaio 2010 da Dragonara

[paolino73]

Anch'io stavo studiando qualcosa sui risultati esatti, giocabili a certe quote, e usando una progressione diversa, molto più gestibile della martingala.

Proprio ultimamente infatti sto cercando di approfondire lo studio del "Masaniello", che non è un metodo ma una forma di gestione della propria cassa su excel, legata all'uscita di un certo numero di eventi che noi programmiamo, che quindi permette anche dei margini di errore.

Dalle ricerche che avevo fatto qua sul forum però non mi sembra che se ne sia mai parlato molto, ma secondo me è da valutare.

Avevamo anche accennato qualcosa con Arimax e Theguru nell'ultima cena che abbiamo fatto.

[Dragonara]

il masaniello lo conosco

E' una tecnica di money management che tutela, ovviamente, rispetto alla martingala.

Appena ho un po' più di tempo approfondisco anche io lo studio, poi vediamo che ne viene fuori.

[paolino73]

Allora, ho fatto un po' di "compiti"

La stagione scorsa il Dragonara Tie ha coinvolto 24 partite, di cui 9 azzeccate e 13 sbagliate, utile finale circa 240 euro.

Facendo una simulazione con il Masaniello, impostando una cassa iniziale di 100 €, ho impostato 30 incontri, numero di eventi da indovinare 12 a quota 3 (penso possa essere ragionevole, sulla base dei risultati del Dragonara Tie).

Beh, indovinando le partite di cui sopra si realizzerebbe un utile di circa € 262, con il vantaggio che con il Masaniello hai già una cassa da gestire, e in caso di evento non indovinato la puntata sucessiva non si raddoppia perché c'è un buon margine di errore (18 su 30).

Vi posto un esempio di progressione: nella colonna W-L si inserisce 0 se si sbaglia la partita, 1 se si indovina. Da notare, dopo la serie di 6 eventi non indovinati la puntata passa gradualmente da 20,60 a 11,63.

Modificato: 26 gennaio 2010 da paolino73

[Dragonara]

Ottimo direi!!!

E secondo me coi risultati esatti si può andare ben oltre!!!

Che dire, mi ispira mi ispira mi ispiraaaaaaaa

P.S.

Se poi anzichè i risultati esatti si volesse andare sempre sull'X, ci sarebbe un opzione ottima per ridurre ancora di più i margini di errore...

Semplice, applichiamo il Masaniello e anzichè puntare su un SINGOLO evento, prendiamo 5 campionati di calcio diversi e ogni turno Anzichè puntare ad esempio 15 € su una sola partita, ne puntiamo 3€ su ognuna delle 5 squadre che non pareggiano da più turni...

Modificato: 26 gennaio 2010 da Dragonara

[roosters]

bè è un'idea...

mettiamoci però d'accordo sul trherad da seguire

[paolino73]

applichiamo il Masaniello e anzichè puntare su un SINGOLO evento, prendiamo 5 campionati di calcio diversi e ogni turno Anzichè puntare ad esempio 15 € su una sola partita, ne puntiamo 3€ su ognuna delle 5 squadre che non pareggiano da più turni...

Questo significa che bisogna creare 5 Masaniello con cassa da 20 euro ciascuno, visto che nel Masaniello classico gli eventi non devono essere in contemporanea in quanto la puntata sull'evento successivo dipende dall'esito del precedente; però ci dovrebbe essere una versione del Masaniello chiamata "concatena" che forse lega gli eventi, devo approfondire.

Infine, se non li conoscete eccovi due siti dove si possono ottenere delle statistiche molto interessanti, non solo per il nostro campionato e non solo per la stagione in corso:

www.soccerstats.com

www.betexplorer.com (quest'ultimo non solo sul calcio)

[jackjoliet]

Ragazzi, sarò tonto io ma a me sta masaniello mi sembra semplicemente una progressione a percentuale fissa, in cui stabilita la cassa e la quota ti dia la somma da giocare... anzi c'è la limitazione che non si può variare la percentuale di profitti (cioè non posso stabilire io se voglio ottenere un 5%, 10% o 15% dalle mie giocate, ma fa tutto in automatico) tranne che io non sia incappato in un versione del file.xls corrotto...

com'è finita con la "drago tiè", qualche novità?

[jackjoliet]

Avrei potuto aprire una discussione dedicata, ma memore di questa iniziativa ormai datata di qualche anno, ho pensato di proseguire da qui.
E' autunno inoltrato e come sa chi mi conosce da tempo, in questo "periodo di castagne" divento sensibile alle scalate ed alle scommesse sportive in generale.. ovviamente non riproporrò le mitiche scalata sulle quote @1,00000001 a me tanto care, perchè a proposito di castagne, quelle erano uno smaronamento non da poco. Così come penso che il difetto peggior della dragonaratiè fosse quello del giocare una scommessa a settimana.
Con l'intenzione di sfruttare l'offerta di Bet365 che rimborsa la puntata se la partita finisce 0-0, ho raccolto qualche dato statistico cercando di capire come poter sfruttare la situazione a vantaggio, ma vi dico subito che alla fine non l'ho trovata una buona opzione e ho ripiegato sulla semplice X.
Questi i dati raccolti negli ultimi 5 giorni (non è tanto ma sono indicativi) da zulubet su una media di un' ottantina di partite al giorno (nel weekend un po' di più ovviamente).

(vedi allegato 1)

Nelle ultime due colonne sono indicati i ritardi medi e quindi si legge ad es. giorno 8 ottobre un pareggio ogni 3,93 partite e ogni 5 partite un 1-1 o uno 0-0
Questi sono abbastanza in linea con i dati forniti dai siti di statistiche come ad. es. betvirus.

Applicando un semplice filtro di selezione tipo quello di prendere solo le partite con quote non inferiori a @1,50 i dati diventano ancor meglio sfruttabili (anche se di poco):

(vedi allegato 2)

Il filtro è stato applicato sulle quotazioni estrapolata da zulubet.
L'ideale sarebbe prendere le quote di un betexchange, io ho letto qui sul forum che a qualcuno è stato chiuso l'account BetFair, io personalmente non ho ricevuto comunicazioni, m'informerò, ma nel frattempo faccio riferimento alle quote di Bet365.
Come dicevo avevo pensato si sfruttare il rimborso sullo 0-0, ma mentre la quota sulla X è di poco inferiore a quella di b.e. (probabilmente c'è solo quel 5% di differenza che è l'aggio del book), le quote sul risultato esatto sono MOLTO tassate.
Esempio pratico:
Cipro v Albania (oggi ore 18:00)
X @3,30
1-1 @6,00
quella quota @6,00 il book la vende ad un prezzo troppo alto!
per fare un confronto su BetFair
X@3,45 +6,52% (questo è l'aggio del book)
1-1 @7,00 +20% (e questo è un furto da parte del book)
Quindi si arriva al paradosso che se io mettessi insieme i tre risultati esatti 1-1; 2-2; 0-0 (questi ultimi quotati dal book a @15,00 e @9,00) otterrei una quota complessiva (equalizzando) di @ 2,90 cioè inferiore alla X che è quotata 3,30 e che comprende i seppur rari ma possibili risultati tipo 3-3; 4-4; etc..
Morale della favola, lasciamo perdere i risultati esatti e pensiamo alle X

Ora se è vero che nell'ultima settimana c'è stato un pareggio ogni 3,75 incontri con un'ottantina di partite al giorno, è anche vero che questi si svolgono quasi tutti in contemporanea e dunque c'è sempre l'antico problema delle montati: aspettare che finisca una partita per effettuare la scommessa successiva.
In realtà esiste una soluzione, si chiama Flex e l'ha ideata un amico conosciuto su un'altro forum, ma è abbastanza complessa e non la sto qui a spiegare, inoltre è una manovra di "bisturi", qui invece vorrei applicare qualcosa di più spartano.
Nota la mia allergia alla masaniello, la mia idea era quella di concatenare 5\6 montanti a percentuale fissa (tipo al 20%) con una cassa comune (stop win al primo attivo), certo non buona nelle situazioni come i weekend, o anche oggi con le qualificazioni U19 quando una ventina di squadre giocano in contemporanea, ma comunque è meglio di fare una scommessa a settimana, e in ogni caso movimenta la giornata.
Ci penso un po' su e poi ne posto una bozza.
Buona giornata

[jackjoliet]

Alla fine ho optato (tanto è solo una sperimentazione) per una sistema di cinque montanti da 11 step, concatenate, ognuna con rendimento minimo al 25%
Il capitale necessario per ogni montante è di 150 pz, quindi un totale di 750 pz, la progressione è questa:

1-1-1,25-2-3,25-5,25-8,5-13,75-22-35,5-57,25

Le partite che ho scelto (scelte a caso tra il palinsesto di oggi, col filtro della quota al @1,50) sono:

Cypro

Ghana

Bamberg

Lafnitz

Iraq

Stanno giocando adesso

[jackjoliet]

Cypro

Ghana

Bamberg

Lafnitz

Iraq

Prese due su cinque.. al primo colpo tanto basta per andare in attivo, quindi partita chiusa.. teoricamente un + 32% (al primo step corrisponde ad 1,5 pz), praticamente un po' meno per via del fatto che ho impostato la montante a quota @3,30 ma poi (ovviamente) ci sono sempre delle piccole variazioni che potrebbero essere per eccesso o per difetto (come in questo caso). comunque un'altro filtro sarà quello di non mettere quote inferiori a @ 3,00.

Andiamo avanti:

Svezia

Rushal Olympic

frickley

spartans

rugby town

[jackjoliet]

Svezia

Rushal Olympic

frickley

spartans

rugby town

Idem con patate.. due su cinque, altro +32% e 1,5 pz (sta volta entrambe le quote erano @3,60 quindi è un po' di più ma seguiamo la linea teorica).

Tot +3 pz

Avanti tutta:

American RN

Joinville Sc

ceara CE

Oeste Sp

sport recife

[jackjoliet]

American RN

Joinville Sc

ceara CE

Oeste Sp

sport recife

..e tre.

Sinceramente

A questo punto approssimo al primo decimale, perchè ad essere precisi ogni volta che che si chiude una partita in questo modo, si ottengono 1,6 pz quindi adesso siamo a:

Tot +4,8

Non ci sono incontri per la mattinata.

[theguru]

1-1-1,25-2-3,25-5,25-8,5-13,75-22-35,5-57,25

_{Non ho ben capito queti numeri...}

_{The Guru}

[jackjoliet]

Ciao The guru!

Quei numeri rappresentano gli steps (ne ho previsti 11) della progressione da utilizzare, è impostata al 25%

-1

-1

-1,25

-2

-3,25

-5,25

-8,5

-13,75

-22

-35,5

-57,25

Se non si vince entro questi undici colpi previsti, si perdono 150 pz (150,75 per l'esattezza) che sono la somma delle singole puntate.

Se invece vinciamo, in un momento qualunque della progressione, prendiamo sempre tutto quello speso fino a quel momento più un 25% di utile.

Ad es. ipotizziamo di vincere al sesto colpo

puntata prevista: 5,25.

Spese fino a quel momento: 1+1+1,25+2+3,25+5,25= 13,75

vincita: 5,25 x @3,30 =17,325

quindi il nostro utile sarà di 17,325 -13,75= 3,575 che corrisponde al 25% della spesa fino a quel momento.