Crollo.

[riccardo1981]

La cosa ancora più assurda è che all'italiano medio questa crisi porta anche dei benefici... prezzo del petrolio, tassi d'interesse sui mutui...

vediamola così...

[theguru]

Piccola riflessione:

Non so se l'avete capito ma io sono un giocatore molto calcolatore, sparagnino, che si accontenta di poco. Tre anni fa investii 400 euro per questa avventura, da allora cercai di ritirare a ogni vincita fatta lasciando più o meno sempre quella cifra sul conto. In estate lascio un po' di più delle vincite fatte per giocare. Mai ho dovuto rabboccare. In tre anni solo in un occasione ho perso 350 euro in una sera e in un'altra 300 euro. Come dico io mi aveva preso la scimmia e ho perso.

State pensando che The Guru è off topic e invece no!

Oggi vado a controllare un piccolo investimento che avevo fatto su Ing Direct Dividendo Arancio: ho perso più di 800 euro in pochi mesi. Mi sono detto: vabbè, visto quello che sta succedendo in giro mi è andata bene (stamattina ho conosciuto un fisico che ha perso 140.000 euro con i fratelli Lehmann). Ma i soldi sono soldi. Sono gli stessi soldi. Se li avessi persi io in due settimane su un casinò online mi sarei fatto un sacco di sensi di colpa e mi sarei dato del cog1ione. forse avrei deciso di terminare questa avventura, invece me li ha buttati nel cesso qualche ca220ne!

Mi sta venendo voglia di giocare più spesso e di scommettere a qualsiasi scommessa che mi dia un rendimento superiore al 3%!!!

The Guru

[david87]

ma se i cittadini non riescono a pagare i mutui, se le banche sono costrette a farsi ridare soldi dalle aziende e le fanno fallire, cè il rischio che l' italia fallisca?

poi ho sentito che per far fallire l' italia basterebbe che tutti gli italiani prelevassero soldi dalle banche per far collassare tutto il sistema, è una cosa che si può realizzare?

se l' italia fallisce potrebbe essere conveniente, ad esempio lo stato potrebbe comprarsi a prezzo di saldo le autostrade, la fiat? io con "pochi soldi" potrei comprarmi telecom?

in questo mondo globalizzato nessun paese si salva dalla crisi?

se ci fosse stata ancora l' unione sovietica, l' avrebbe sentita la crisi?

[riccardo1981]

diciamo che se tutti i cittadini prelevassero tutti i soldi dai loro conti correnti le banche non riuscirebbero a far fronte alla liquidità richiesta... perché un conto è garantire i depositi per 103.000 € un conto è dare cash alla gente... ma questo vale per tute le banche a livello mondiale...

Poi secondo me fai un po di confusione... se l'italia fallisce significa che è lo stato italiano a fallire... si arriverebbe ad una situazione economia simile alla germania post bellica dove il marco tedesco valeva meno che niente... ma sono scenari alquanto improbabili in quanto ci sono aziende in italia che attualmente stanno lavorando, crescono economicamente e per il momento la crisi non sta intaccando i posti di lavoro...

A mio parere una crisi economica colpisce in maniera indistinta stati capitalisti che comunisti...

Quoto in pieno The Guru sul fatto che ora come ora è meglio cercare di "investire" in qualcosa di "diverso" ...

Modificato: 12 ottobre 2008 da riccardo1981

[theguru]

Ma unendo Unicredit (gestita da Profumo) e Banca Intesa (gestita da Passera), la nuova banca si chiamerà "Profumo di Passera"?

The Guru

[capacchio12]

Ma tu sei malato!!!

[paolino73]

Mi sta venendo voglia di giocare più spesso e di scommettere a qualsiasi scommessa che mi dia un rendimento superiore al 3%!!!

The Guru

Potresti tentare la via delle scommesse finanziarie su BetFair, come ho iniziato a fare io da una settimana a questa parte, dopo che mi sono letto bene le discussioni che aveva aperto il (disperso) Senatore e dopo aver capito il funzionamento di quel sito.

Ho voluto fare delle prove con pochi soldi (ho versato 24 euro), effettivamente il più delle volte si riesce a fare una scommessa sicura sfruttando il cambio delle quotazioni, soprattutto all'inizio, oppure aspettando per vedere l'assestamento delle quotazioni e puntare sul segno più favorito poco prima della chiusura della scommessa oraria.

Anch'io come te sono uno che ci va cauto, e mi accontento di piccole vincite.

Finora ho fatto scommesse da 5 o 10 euro max, ad oggi mi ritrovo con 65 euro, quindi +41 dopo 5 giorni di sperimentazione.

Aumentando di un po' la posta la cosa potrebbe diventare interessante.

Ma unendo Unicredit (gestita da Profumo) e Banca Intesa (gestita da Passera), la nuova banca si chiamerà "Profumo di Passera"?

The Guru

Penso che con un nome così non sarebbe stato necessario l'ultimo aumento di capitale che hanno fatto in Unicredit!!!

[zed]

Gli effetti ultimi di quanto sta accadendo credo saranno del tutto evidenti solo tra qualche anno.

Ai filippini forse servirà meno tempo ( la metà dei depositi bancari non sono oggi esigibili).

Anche agli islandesi, che sono europei, servirà meno tempo.

L'altro giorno sono andati a dormire tranquilli e quando si sono svegliati hanno trovato le prime tre banche del paese fallite e chiuse.

L'Islanda infatti non ha avuto la prontezza e le risorse per erigere la barricata di prima difesa allestita - con un certo ritardo - da UK , Germania e poi UE.

Sono aperte le scommesse su quale sarà il paese finanziaramente dominante tra cinque anni....

[lobbia]

Eh si, guarda bastare la moneta che si sta' rafforzando maggiormente in questi giorni: lo Yuan cinese.

Comunque l'Islanda e' oramai alla frutta: la borsa, dopo aver perso il 76 (settantasei) per cento e' chiusa. Lo stato sta' chiedendo aiuto alla Russia per pagare gli interessi sul debito...

[zed]

Eh si, guarda bastare la moneta che si sta' rafforzando maggiormente in questi giorni: lo Yuan cinese.

Quiz 1: Chi detiene la maggior quota dello sterminato debito pubblico americano? Cioè a dire : chi finanzia più di altri la costruzione delle portaerei, dei caccia e delle infrastrutture USA?

Quiz 2: Premesso che quando il cambio di una valuta varia giornalmente di percentuali mostruose tipo l' 1 % sono i movimenti finanziari ad incidere e non certo gli scambi reali ( commerciali), perché il dollaro si è fortemente rivalutato sull'euro ( fatto apparentemente incomprensibile guardando allo stato delle economie)?

Aiutino: una volta si diceva: Bring the boys back home, pensando ai soldati all'estero.

Il motto oggi è : Bring greenback home, quicklyyyyyyyyyyyyyy!

[lobbia]

Eh si, guarda bastare la moneta che si sta' rafforzando maggiormente in questi giorni: lo Yuan cinese.

Quiz 1: Chi detiene la maggior quota dello sterminato debito pubblico americano? Cioè a dire : chi finanzia più di altri la costruzione delle portaerei, dei caccia e delle infrastrutture USA?

Quiz 2: Premesso che quando il cambio di una valuta varia giornalmente di percentuali mostruose tipo l' 1 % sono i movimenti finanziari ad incidere e non certo gli scambi reali ( commerciali), perché il dollaro si è fortemente rivalutato sull'euro ( fatto apparentemente incomprensibile guardando allo stato delle economie)?

Aiutino: una volta si diceva: Bring the boys back home, pensando ai soldati all'estero.

Il motto oggi è : Bring greenback home, quicklyyyyyyyyyyyyyy!

1) Cina + stati canaglia

2) Perche' si prevede un forte indebitamento per coprire l'ingente spesa pubblica. I nuovi titoli di stato, per attrarre investitori, devono offrire tassi piu' alti. Questo implica un rafforzamento della moneta.

Soluzione: stiliamo una lista realistica di stati canaglia: svizzera, lussemburgo, vaticano, etc... li invadiamo militarmente, rubiamo i soldi ed usiamo i giovani maschi nelle miniere in sardegna. Quelli vecchi e le donne li vendiamo al mercato degli organi usati

[corpon]

Questo implica un rafforzamento della moneta.

Per curiosità, allora in quest'ottica, potrebbe o poteva essere conveniente investire in dollari ?

[Pennone]

Eh si, guarda bastare la moneta che si sta' rafforzando maggiormente in questi giorni: lo Yuan cinese.

Quiz 1: Chi detiene la maggior quota dello sterminato debito pubblico americano? Cioè a dire : chi finanzia più di altri la costruzione delle portaerei, dei caccia e delle infrastrutture USA?

Quiz 2: Premesso che quando il cambio di una valuta varia giornalmente di percentuali mostruose tipo l' 1 % sono i movimenti finanziari ad incidere e non certo gli scambi reali ( commerciali), perché il dollaro si è fortemente rivalutato sull'euro ( fatto apparentemente incomprensibile guardando allo stato delle economie)?

Aiutino: una volta si diceva: Bring the boys back home, pensando ai soldati all'estero.

Il motto oggi è : Bring greenback home, quicklyyyyyyyyyyyyyy!

1) Cina + stati canaglia

2) Perche' si prevede un forte indebitamento per coprire l'ingente spesa pubblica. I nuovi titoli di stato, per attrarre investitori, devono offrire tassi piu' alti. Questo implica un rafforzamento della moneta.

Soluzione: stiliamo una lista realistica di stati canaglia: svizzera, lussemburgo, vaticano, etc... li invadiamo militarmente, rubiamo i soldi ed usiamo i giovani maschi nelle miniere in sardegna. Quelli vecchi e le donne li vendiamo al mercato degli organi usati

Mmm.. mi sembra una buonissima idea (specialmente per quanto riguadra il vaticano) ma ai governanti non starebbe ebne in quanto il papa gli serve per tener buono il 'gregge' e tenerlo nell'ignoranza.

[lobbia]

Per l'investimento in dollari

Poteva essere una buona idea, ma poi gli stati europei hanno deciso di suicidarsi (e te lo dico da post-Keynesiano) prevedendo un aumento folle della spesa pubblica; infatti l'aumento repentino del dollaro si e' ridimensionato.

Per l'invasione del vaticano

Il papa dice che i soldi non contano...benissimo! Ci faccia una bella donazione dallo IOR, cosi' magari (causalmente) vedremmo ridotta anche la criminalita' mondiale.

Modificato: 16 ottobre 2008 da lobbia