Betsafe

[theguru]

Incredibile!

Scommetto la bellezza di 3 euro sulla partita del Rayo Vallecano.

Gioco due coupon: X/1 e X/2. Vinco quello dell'X/1.

Mi accreditano i soldi sul conto.

Oggi me li detraggono.

Chiedo in chat spiegazioni.

Ovviamente non sono i 30 euro e poco più che mi vengono a mancare, ma il modo in cui alcuni book/casinò trattano i clienti!

Alla larga da betsafe!

Ecco la trascrizione della conversazione:

info: Please wait for a site operator to respond.

info: You are now chatting with 'Annamaria'

Annamaria: Hello, how may I help you?

paolo: parla italiano?

Annamaria: english please

Annamaria: or Swedish

paolo: ok. Why do you cancel two coupons?

Annamaria: do you have the slip ID for those?

paolo: 14701255

paolo: 14701261

Annamaria: Please hold while I ask responsible compiler....

paolo: are you?

Annamaria: yes

Annamaria: please hold

paolo: it's a very slow customer service!

Annamaria: Thank you for waiting....

(nel frattempo passano almeno dieci minuti in cui vedo anche un paziente)

paolo: soooo

Annamaria: I fail to find the slip

Annamaria: what sport is it?

paolo: soccer

Annamaria: thanks

paolo: you accreditate winning coupon and after one day you cancel coupons.

Annamaria: its was an obvious odds mistake and we have the rights to cancel those bets.

paolo: I ama a new customer, i am a better on other books, but i never see something of this kind

Annamaria: this case was an odds mistake

paolo: what???

paolo: odds mistake?

Annamaria: as you can read on the site we reserve the right to cancel obvoius mistakes

paolo: no, this is not a mistake!!!!

paolo: You have to give money of winning coupon

Annamaria: as I said, the compiler tells me it was an odds mistake

Annamaria: as so the bet is cancelled and you get your money back

paolo: why is it a mistake?

Annamaria: will ask, please hold

paolo: Can't i bet on x/1 and x/2 on a soccer competition?

paolo: it's my startegy.

paolo: or is it your mistake???

Annamaria: yes it was our mistake

Annamaria: sorry about that

paolo: and then?

Annamaria: the odds was wrong and according to the rules that you have accepted we can cancel the bet

paolo: When in my work I make a mistake, i pay!!!!

Annamaria: We have made a mistake here and when that happens the customer gets his money back

Annamaria: May I help you with anything else?

The Guru

[capacchio12]

Ma no ho mica capito il perché non si possa giocare due biglietti sul parziale finale (di quello si tratta)?

[lobbia]

Incredibile! Un atteggiamento incredibilmente scorretto ed un suicidio da un punto di vista del marketing... Ma se tu avessi perso ti avrebbero restituito la scommessa?

Manda loro una mail dicendo che li stai sputtanando, cosi' magari sentiamo cosa hanno da dire...

[andrew862]

da come ho capito gliel'hanno annullata con la scusa che i quotisti hanno sbagliato la quota.

Comunque un conto è se la quota è nettamente fuori mercato, ma nel tuo caso mi sembra che si tratta di una quota più o meno in linea col mercato(quota 10 su un parziale finale è una quota che ci può stare), quindi è solo una scusa per non pagare

[lobbia]

Passi che abbiano dato una quota assurda, ma perche' allora hanno deciso di non pagare nessuna vincita? Ridicolo!

[theguru]

No, Lello!

Peggio.

Avevano fatto una quota di 13 su queste due scommesse. Era una quota un po' più alta rispetto agli altri book, ma accorgersene dopo che è già stato effettuato il pagamento....

Visto che è anche un casinò state alla larga!!!!

Allego l'immagine....incredibile!!!

prova.bmp

[andrew862]

lo so purtroppo noi scommettitori dobbiamo sempre pagare i nostri errori, mentre loro, hanno sempre il regolamento che gli para il culo!

Non voglio dire che sia giusto, voglio dire solamente che quando sparano una quota assurda tutti i bookmaker annullano.(tranne quelli aams)

Insomma se un evento è dato dal mercato a quota media 2 e un book lo offre a quota 10 è evidente che è un errore, e in questo caso nessun bookmaker sulla faccia della terra ti paga!

Ma il problema di theGuru non rientra in questo caso!

No, Lello!

Peggio.

Avevano fatto una quota di 13 su queste due scommesse. Era una quota un po' più alta rispetto agli altri book, ma accorgersene dopo che è già stato effettuato il pagamento....

Visto che è anche un casinò state alla larga!!!!

Allego l'immagine....incredibile!!!

La prossima volta incassa subito.

certamente la cosa più scorretta è il ripensamento che hanno avuto.

Comunque questo book non mi sembra un granchè, nemmeno come bonus, come mai sei finito a giocarci?

[theguru]

La prossima volta incassa subito.

Ci ho pensato. Non credo sarebbe cambiato molto. Avrebbero annullato il prelievo e detto le stesse cose. Visto che ora ho 15 e per prelevare su NETeller bisogna avere almeno 30, faccio un all in a Bj e se va bene la mano prelevo e non mi vedono più.

come mai sei finito a giocarci?

Nelle scommesse, sono abbastanza impreparato. Ho aperto un po' di conti con pochi soldi per verificare una strategia di gioco e puntare le quote migliori a seconda del book. In quel caso era così, ad esempio.

The Guru

[andrew862]

Va benissimo avere un bel po di book e giocare alle quote migliori, ma bisogna anche controllare bene il book con cui si gioca, betsafe come rating non sta neanche messo malissimo, è dato a 3+ da bookmakersreview.com

ma di sicuro ne esistono tantissimi più affidabili.

Ma purtroppo penso che puo succedere anche con i book migliori, gli unici book in cui non succede mai sono quelli aams, li mi sembra che quando sbagliano sono costretti a pagare!

[tonino]

Allora, la partita dovrebbe essere questa: (ovviamente theguru correggimi dove è il caso)

Gimnastic - Rayo Vallecano

domenica 19 ottobre 2008

risultato: 3-1 (1-1 parziale)

match dato con quote equilibrate (2.5, 3, 3.1)

squadra di casa leggermente favorita

indi un X/1 non può valere più di 6 o 7 al massimo

un po' di più per l' X/2 ma sempre ben sotto il 10

Per un giocatore sgamato era evidente a priori che la quota 13 fosse sbagliata con probabile annullamento della scommessa.

Chi ha meno esperienza può sempre consultare i siti di comparazione che servono ad evitare queste trappole:

IMHO le quote vistosamente errate non si giocano.

Modificato: 20 ottobre 2008 da tonino

[theguru]

Grazie Tonino del conforto.

Ora voglio più bene a betsafe.

The Guru

[theguru]

... e comunque sono certo che se avessi perso (cosa piuttosto semplice) chissà quanti soldi mi avrebbero restituito per il loro errore...

The Guru

[andrew862]

questo è poco ma sicuro!

lasciali perdere esistono moltissimi book migliori!

[zed]

Sono pochissimi i bookies che pagano i "palps", cioè gli errori palpabili, com'è certamente questo, come dimostrato da Tonino.

Anche gli AAMS, alla faccia del regolamento, non pagano. Ricordo una vicenda in particolare in cui uno scommettitore, trovata una quota assurda e fidando sul regolamento, aveva puntato veramente forte. Vinta la scommessa il bookie, di matrice inglese, aveva ostinatamente rifiutato il pagamento. La notizia era comparsa in TV. Sono ancora per tribunali

Modificato: 20 ottobre 2008 da zed

[movida]

A me successe con UniBet. Mi restituirono la puntata e si scusarono per l'errore.

[theguru]

Chiedo agli esperti:

Quando una quota può essere definita erronea?

Esiste un criterio?

E' a discrezione del book?

A questo punto una discreta fetta di surebet che compaiono sui vari siti di arbitraggio sarebbe a fortissimo rischio...

Grazie

The Guru

PS: comunque ho fatto la mano da 15 euro a BJ, l'ho vinta, prelevo e basta betsafe...

[andrew862]

Non sono un sperto ma credo che tutte le surebet con guadagno sopra al 2-3% sono a rischio

E comunque diciamo sono a rischio tutte quelle quote che superano la media del mercato di oltre il 20%

mettiamo ad esempio che un evento è dato mediamente a quota 10, fino a quota 12-13 puoi stare abbastanza sicuro

ma se trovi un book che offre lo stesso evento a quota 18 sei a rischio

[theguru]

quelle quote che superano la media del mercato di oltre il 20%

...quindi se un book da' una quota 1.15 e un altro a 1.45 (oltre il 20%) sono a rischio?

The Guru

[andrew862]

mah non saprei dirti non sono un esperto, a volte su una differente quota possono esserci motivi fondati (ad esempio un book italiano è probabile che darà l'italia a quote più basse di un book estero, dato che per motivi di tifo riceverà più scommesse sull'italia), poi dipende anche dallo sport.

Voglio solamente dire che di solito sul calcio le differenze tra la quota media, e la quota massima non vanno mai oltre il 20-30%

se un book offre a 1.15 e un altro a 1.45 non significa che sei a rischio.

Probabilmente 1.15 sarà la minima e 1.45 la massima, magari la quota media è 1.28!

certo se tutti i book danno a quota 1.10-1.15 e c'è un solo book che da a quota 1.45 il rischio che sia un errore credo che c'è(comunque è sempre una differenza inferiore al 30% quindi in questi casi il rischio di annullamento credo che sia minimo)

Modificato: 21 ottobre 2008 da andrew862

[zed]

Quando una quota può essere definita erronea?

Esiste un criterio?

E' a discrezione del book?

1) In primo luogo, dipende dalle regole del bookie. Prima di giocarci sarebbe bene leggerle, così come leggi le regole dei pt dei casino.

2) la differenza può non essere chiara sei non sei esperto, ma di solito è ben comprensibile. Contano tanti fattori, lo"stile" del bookie, il movimento delle quote ecc. Ti faccio due esempi. Poniamo che molti bookies offrano la miglior quota per la Roma vincente a 2.50. Poi arriva danaro ed i bookies si ribilanciano, magari facendo scendere progressivamente la quota a 2.3/2.2/2.1 . Uno rimane fermo e si ritrova fuori mercato. E' una sua scelta e non un palp. Quindi giochi e puoi fare una bella sure tranquilla. Se invece sulle prime quote trovi un divario forte, la storia è diversa. Bisogna guardarsi in giro e capire. Ma il discorso sarebbe lungo, quindi meglio chiuderlo qua.

3) ricordi Reggina - Milan ? Betsson nelle early offriva il Milan a 2.30 con handicap a favore

del Milan di 0,5 goal, quando tutti davano il Milan vincente normale a 1.55/1.6. L'ho giocato ? No. Palp evidente.

4) Se non vuoi rischiare annullamenti senza spremerti, perché non giochi su BetFair? Lì non c'è rischio di annullamento per definizione. Quello è un recinto protetto.

Modificato: 22 ottobre 2008 da zed

[andrew862]

4) Se non vuoi rischiare annullamenti senza spremerti, perché non giochi su Betfair? Lì non c'è rischio di annullamento per definizione. Quello è un recinto protetto.

BetFair tenendo conto della commissione, non offre sempre le quote migliori, dipende da cosa si gioca BetFair non va sempre bene per tutto!

comunque non mi sembra così difficile da riconoscere una quota sballate, ad esempio sui siti di arbitraggi quando si vedono quelle sure con lavagna al 90%, quelle sono di sicuro quote sballate!

Modificato: 21 ottobre 2008 da andrew862

[d3mon]

betfair tenendo conto della commissione, non offre sempre le quote migliori, dipende da cosa si gioca betfair non va sempre bene per tutto!

Verissimo, per i mercati su cui i book si prendono un margine ridotto (1x2 sui campionati maggiori, asian handicap) BetFair può essere sconveniente. Sull'HT/FT però è spesso il migliore, perché su quelli la lavagna è bella larga e su BetFair si spuntano buone quote: per quel tipo di gioco che fa theguru può tornare utile.

[theguru]

Grazie delle risposte.

Effettivamente dovrò stare più attento e studiare di più. Sono in una fase di studio: l'ho fatto per i casinò e mi è piaciuto. L'ho fatto per la borsa, mi sono annoiato. Ora vediamo le scommesse...

Rimango dell'idea che non sia una gran politica di marketing per chicchessia accreditare dei soldi e poi toglierli.

Se io facessi così nel mio lavoro, probabilmente sarei già sul lastrico con qualche denuncia sul groppone, ma si sa io non faccio il "cavallaro".

The Guru

[andrew862]

Infatti un book professionale e corretto dovrebbe annullare le quote prima ancora dell'entrata in gara, o comunque appena se ne accorge, mi pare un po strano che se ne sono accorti così in ritrardo!

[andrew862]

a proposito di quote a rischio Man City vs Stoke, Jennings bet offre il 2 a quota 8.5, mentre la quota media è 7.

Io ho puntato la freebet su quella(e mi sono coperto su betfair), secondo voi sono a rischio?? dato che su bf mi sono esposto di quasi 260 euro non vorrei restare scoperto!

Comunque il match è il 26 quindi se jenningbet annulla in anticipo riesco sempre a coprirmi in qualche modo

Modificato: 21 ottobre 2008 da andrew862