Poker Machine Non Legali Nei Bar

[sognatore]

@cakao

scusami personalmente non ci arrivo,sulla base di cosa stabilisci che se i vecchi videopoker avessero avuto lo stesso sistema di pagamento(attraverso l'erogazione diretta di moneta)delle slot avrebbero pagato il 90% dell'incassato?

i vecchi videopoker dal punto di vista della percentuale di pagamento erano totalmente gestibili dal noleggiatore e quindi quello che lui impostava pagavano,se pensiamo ai primi videopoker che pagavano in ticket si potrebbe pensare che dal punto di vista del pagamento erano quasi uguali alle slot di oggi,con la unica differenza che stabilivamo noi quando scaricare al contrario delle slot che finito il tempo ti obbligano,quindi se i vecchi videopoker avessero avuto lo stesso sistema di pagamento delle slot attuali e ioè l'erogazione della moneta quando si vince avrebbero pagato la percentuale impostata dal noleggiatore e non altro,se poi vogliamo dire che i vecchi cari videopoker dal punto di vista del gioco e del tempo trascorso a giocare magari con pochi soldi erano migliori rispetto alle slot attuali allora concordo pienamente,avevi l'opportunità di giocare un punto per volta se volevi e potevi passare il tempo senza spendere una fortuna oltre al fatto che magari beccavi una buona combinazione tipo una scala reale massima o un pokerissimo e vincevi bene specialmente se c'era un bel jolly x4,oggi ti devi accontentare massimo di 100 euro e quando sei fortunato di un bonus che ti da qualcosa in più,ma in ogni caso il gioco sicuro tanto vantato dallo stato è solo una grande bufala,la gente si rovina anche più di prima,ma nessuno ne parla a partire da quello stronzo di maurizio costanzo che nel suo salotto ne fece una battaglia ai tempi dei videopoker(probabilmente pagato bene da qualcuno che voleva le slot a tutti i costi legalizzate nei bar per far impennare le azioni della propria azienda...spagnola...)per far si che venissero tolti e che oggi invece delle slot legalizzate non parla anche se riceve migliaia di lettere da parte soprattutto di mogli afflitte e disperate perché i mariti sperperano stipendi e tutto il resto,questo è lo schifo italiano purtroppo.

hai scritto che le slot attuali contano tutto,anche i punti che vinci e poi perdi,ma sei fuori strada,la slot conta solo ed esclusivamente quello che incassa e quello che eroga niente di più,quello che vinci e rigiochi(in energia) senza scaricare non viene assolutamente contato e soprattutto non fa parte del ciclo,le vecchie slot con il ciclo a 14000 colpi(da 0,50 cent)concludevano il ciclo quando fisicamente entravano 7000 euro e non conteggiavano le vincite che venivano rigiocate,ma solo quelle che venivano erogate e rimesse nella slot(la slot non sa se sono i soldi erogati da una vincita o meno).

[cricabeto]

per lo stato, è legale tutto ciò che può controllare, e illegale tutto il resto...

è buona cosa rovinarsi con le macchinette legali e vari giochetti ed è disdicevole rovinarsi con le bische clandestine ecc....

allo stato non interessa che una persona per sua debolezza e il suo vizio possa rovinarsi la vita, basta che lo faccia sotto il suo controllo.

che bello eh?

Ragazzi, vi parlo da noleggiatore, le new slot sono una truffa legalizzata dello stato. Ha ragione l ragazzo che diceva che con 100'000 lire giocavi un giorno intero ai videopoker, mentre ora con 50 euro ci giochi 10 minuti e li perdi al 100% perché ormai lo sapete tutti che una macchina se ci vuoi cavare qualcosa devi mettercene almeno 500 di euro. Per quello che riguarda la percentuale di pagamento è un discorso relativo perché prima di tutto, erano pochini i noleggiatori che taravano i videopoker al 40% e quando succedeva i sequestri non tardavano ad arrivare perché i giocatori vi assicuro che sono tutt'altro che stupidi. I poker li taravamo subito al 50 per poi via via a seconda degli incassi metterli al 60. Ma continuando il discorso della percentuale delle new slot, ora chi gioca spende soldi schiacciando un tasto e soldi che vince sono di qalcun'altro che ce li ha messi prima, perché intanto lo stato il suo 12.6% lo prende a prescindere da VOI GIOCATORI E DA NOI NOLEGGIATORI, perché tale percentuale lo sapete meglio di me viene calcolata sulle entrate totali della macchina. Quando voi giocate 100 state pagando 12,60 euro di tasse volenti o nolenti e se avete la fortuna di vincere li vincete solo ed esclusivamente a discapito di altri giocatori come voi. Vi sembra goiusto che la vostra fortruna dipenda solo dalla sfortuna di un'altro disperato giocatore?? in pratica ci stiamo tutti, noi noleggiatori compresi, ammazzando per lo stesso osso. E non è vero che il gioco legale dell'aams è ertificato, ed è sicuro esente da truffe, non è vero!!! Come mai le Hounted House non sono state sequestrate, dopo che è stato dimostrato che non rispettavano le norme???(e badate vbene che lo dico anche a mio discapito) Lo stato ci mangia troppo sopra, è il gioco che incassa di più e quindi con nonscialance sono state spedite a tutti i kit per modificarle, e i giocatori cosa dorvebbero dire, tutti quelli che ci hanno rimesso dei soldi allora bisognerebbe ridarglieli, e invece no!! Visto che è il governo a farlo tutto è possibile e la gente subisce. Una volta, voglio vedere se succedeva che una macchina sballava cosa dicevano i giocatori, ve lo dico subito, ci toccava ridare indietro barcate di soldi ai clienti subendo il ricatto che se non ridavamo indietro i soldi questi chiamavano i finanzieri con conseguente sequestro del gioco, multe e avvocati da pagare e magari la perdita del posto. NOn dico che il ricato fosse giusto ma almeno se uno si era giocato 10 milioni a una macchina difettosa vi assicuro che qualcosa gli ridavamo indietro. MA ovviamaente il gioco garantito Aams non ha bisogno di fare questo perché è legale ed è garantito!!!

Quando sento discorsi da parte di giocatori del tipo, "ora almeno sappiamo a cosa andiamo incontro", è solo un mucchio di stupidaggini perché succedono le stesse cose di sempre (vedi anche Cash Roulette e più indietro nel tempo casi Black Slot) i giocatori continuano a prenderselo in c*lo lo stesso solo che se chiamano la finanza questa gli risponde che la macchina è regolarmente collegata in rete quindi è apposto, e se ti sei giocato 1500 euro ad una Gallina alleggerita poco prima di 5000 euro ai tempi del trucco del radoppio che quindi doveva recuperare i soldi visto che la percentuale di pagamento si aggirava sul 60% deve mettersi l'anima in pace ed andare via con le mani vuote però magari anche contento perché pensa di non essere stato truffato visto che il gioco garantito da aams è legale!!!

Cakao al tuo primo messaggio hai detto una cavolata grossa come una casa..........le slot contano in vincita solo gli euro erogati non le vincite che ti appaiono su schermo.........ed in automatico come introito solo gli euro inseriti fisicamente......

Allora mi spiego meglio, quando giochi alle nuove slot con 100 euro una volta persi se vedi i conteggi della macchina ti segna 400 in entrata e 300 in uscita, la machina ha pagato il suo 75%. Sulle vecchie quando hai perso sempre quei 100 euro la macchina segna 100 in entrata e 0 in uscita, la macchina deve ancora pagare il suo 65%.

E poi ribadisco: se le vecchie slot avessero avuto lo stesso sistema di monete che si autoerogano ecc... avrebbero avuto un pagamento di oltre il 90%. se non volete capirlo, mi dispiace.

Bravo cakao, mi ero dimenticato di spiegarla sta cosa, che tra l'altro è FONDAMENTALE

[alecsa_pisica]

Allora mi spiego meglio, quando giochi alle nuove slot con 100 euro una volta persi se vedi i conteggi della macchina ti segna 400 in entrata e 300 in uscita, la machina ha pagato il suo 75%. Sulle vecchie quando hai perso sempre quei 100 euro la macchina segna 100 in entrata e 0 in uscita, la macchina deve ancora pagare il suo 65%.

Scusate la mia ignoranza ma non capisco questo discorso.... Chi mi spiega per favore?

[sognatore]

@cricabeto

il tuo discorso non fa una grinza però spiegami con parole tue cosa intende dire cakao quando parla di entrate uscite e percentuali perché onestamente non mi torna,grazie.

[Ing]

@ cricabeto

Senti, piu' su c'e' un mio intervento su quello che voi noleggiatori fate. Potresti rispondere in merito agli errori f qualcosa e la successiva messa in riparazione della scheda? Sentiamo la tua, visto che sembri onesto intellettualmente!

[cricabeto]

@ cricabeto

Senti, piu' su c'e' un mio intervento su quello che voi noleggiatori fate. Potresti rispondere in merito agli errori f qualcosa e la successiva messa in riparazione della scheda? Sentiamo la tua, visto che sembri onesto intellettualmente!

Ho letto il tuo post. Gli errori FF40, FFBA ecc sono solo i codici per i rispettivi guasti che una macchina può avere. Gli errori più ricorrenti sono l'FF32 che riguarda gli Hoppers e l'FF40 che riguarda le smart card(prodotte dall'aams) che stanno dentro le schede(solo le comma 6a) e che ne bloccano il funzionamento se queste stanno staccate dalla rete per più di 7 giorni. Quando questo succede per noi noleggiatori è un bel problema perché anni fa quando si rompeva una scheda si andava in magazzino e si cambiava la solita resistenza o la solit batteria che magari si bruciava, ora invece dobbiamo comunicare alla rete il guasto via fax, la rete lo comunica all'aams che deve dare la prorpia autorizzazione, una volta avuta quella si può prelevare la scheda e spedirla dove l'hanno prodotta insieme all'autorizzazione dell'aams che può anche metterci qualche giorno ad arrivare e fincheè questa non arriva nessuno ci può mettere le mani. Una volta spedita a seconda del guasto, la scheda c mette dai 2 ai 40 giorni a tornare. una volta tornata, i numeri di entrata e uscite devono coincidere con quelli prima della riparazione altrimenti addio scheda. poi da lì ci sono slo altri passaggi burocrativi finchè la scheda non ritorna in funzione in qualche locale. Dunque quando su una slot compare un errore FFecc potete stare abb tranquilli. C'è da precisare che sulle vecchie comma6 questo non succede ma ormai a me quando ne salta una la dismetto subito visto che intanto a fine anno bisogna ritirarle tutte e questo vale ormai per la maggior parte dei noleggiatori.

[cricabeto]

@cricabeto

il tuo discorso non fa una grinza però spiegami con parole tue cosa intende dire cakao quando parla di entrate uscite e percentuali perché onestamente non mi torna,grazie.

Purtroppo io ho iniziato a noleggiare solo 5 anni fa e conosco meno bene il discorso sui videopoker, ai tempi era mio padre che se ne occupava. Quello che lui mi ha sempre ripetuto è quello che dice anche cakao, cioè che i vecchi VP erano molto più onesti. C'è da chiarire bene che in pratica i contatori oggi non tengono conto di quello che dice la scheda(o meglio, il software) ma di quello che dicono gli HOppers, tant'è vero che i contatori ci sono anche meccanici dentro la slot.

Ti posso parlare delle slot di prima dei comma6, che pagavano il 90% ma non perché eravamo più buoni... Infatti i contatori di queste schede si basavano sul software visto che funzionavano anche senza hopper e quindi quando giocavi 100 euro e ne vincevi 30 sotto forma di credito e te li rigiocavi la macchina segnava 130 di IN e 30 OUT dunque la macchina aveva teoricamente già pagato il 27%(a occhio e croce) mentre le attuali facendo lo stesso discorso segnerebbe 100 di IN e 0 di OUT(visto che non li hai prelevati) e quindi segna lo 0%. Il funzionamento delle vecchie schede ricalca teoricamente quello delle macchina da Casinò, anche se io rimango dell'idea che quelle dentro casino sono un discorso a parte senza via d'uscita...

PS: Mi informo bene in sti giorni con qualche vecchio noleggiatore e vedo se riesco a fornirvi dei dati un pò più chiari sui videopoker.

[Ing]

Caro CRICABETO, gli imbrogli comunque si fanno quando la scheda viene mandata in assistenza e se immagini la cosa che ho descritto ampiamente nel post ti troverai con me.

Perfetta la tua spiegazione, prima delle comma 6 c'era il discorso che faceva cakao sul conteggio effettuato a scatti intermedi e non a scarichi. Ma attualmente, su royal, cs2 e su tutte le comma 6a, buttando mille senza scaricare, esce IN 1000 e OUT 0, ne sono certo quasi al 100%...appena puoi cricabeto conferma!

..e tu dicci la tua cakao..ma sei sicuro che oggi valga sta cosa? Su quale macchina hai riscontrato cio'?

[Ing]

@ Cricabeto e Sognatore

Spiegatemi una cosa. Perche' nei posti dove l'hopper degli euro e' tarato a 400 e non a 600, il bonus non tende mai a superare i 500 euro nel caso della HH? Insomma, quando si tarano gli hopper, mica si tara l'erogazione in relazione alla quota giocata?

Eppure abbiamo constatato che in quelle macchine i bonus di 700 non li fa mai...mi sembra, invece, che i giri di incasso restino uguali..insommma. spiegatemi bene come funziona il contatore negli hopper, se potete..

Modificato: 23 aprile 2009 da Ing

[cricabeto]

Allora mi sembra che qui ci vuole un pò di chiarezza.

@Ing

La scheda in asistenza viene riparata e tutto quello che viene fatto su tale scheda viene registrato e poi comunicato via fax all'aams prima di poter rimettere in funzione la scheda. Il solo fatto che i contatori debbano essere identici sia al momento dell'apertura della procedura per la riparazione del guasto sia alla conclusione di tale procedura mi sembra che sia una buona garanzia antitruffe. Poi io non sono un produttore e non metto la mia mano sul fuoco che i produttori che sono anche noleggiatori non facciano qualche mastruzzo per conto loro, lo sappiamo tutti che in Italia ci sono pirati da per tutto ed ogni settore. comunque che io sappia non succede nulla di strano quando la scheda COMMA 6A va regolarmente in assistenza. Sui comma 6 vecchi basta leggere i giornale per farsi un'idea delle truffe quindi su quelli non garantisco...

Poi si, è vero sulle Cs2, Royal, Saloon ecc vale il discorso che se non scarichi la moneta la macchina segna zero OUT. Ma mi sembrava di averlo già spiegato per bene questo discorso.

Riguardo all'ultimo mex sui i carichi differenti a seconda delle macchine ed in particolare sulle HH, ti posso garantire che sia che la macchina abbia un carico di 300 euro sia che sia caricata a 650euro non cambia assolutmanete niente nel funzionamento del software e nella quantità dei bouns che eroga. In parole povere devi guardare gli hopper ed il software cm due enti "staccati" cioè la scheda, o meglio, il gioco ha una sua vita a prescindere dalla moneta presente negli hopper, l'unico caso in cui gli hopper interferiscono col lavoro della scheda è quando sono scarichi. Spero di essere stato chiaro.

PS: Gli hopper possono essere caricati al massimo con 500 monete, per cui la HH funzionando da 0,50 e da 1,00 euro possono contenere al massimo 750 euro. Di solito la base presente su queste macchine è di almeno 500 euro anche perché non hanno il livello di scorta quindi dipende molto da cm lavorano nel locale, cioè se il refill lo fa l'esercente o il noleggiatore. Ultima precisazione, io vi parlo sempre dei mobili standard della Technoplay, quelli neri con monitor da 19" per intenderci presenti per lo più nei bar, so che in certe sale giochi molto grandi in giro per l'Italia le HH sono montate anche su altri tipi di mobili con strutture diverse dal solito per cui su quelli non garantisco in quanto non li conosco. Gli Hopper comunque li fanno in pochi e quelli che ho visto e che uso io si possono caricare al massimo con 500 pezzi.